От Palmach
К Sape
Дата 01.12.2003 17:07:50
Рубрики Прочее; ВВС; Евреи и Израиль;

Ре: Сравнение 3-х...

>Заранее извиняюсь, если уже было. Один человек из Израиля утверждает, что израильская система Хец в 6 раз эффктивнее Патриота, который в свою очередь эффктивнее С-300

Как только я вижу сравнение еффективности выраженное в "разах" у меня начинает чесатся между ушами.

>Хотелось бы услышать мнение компетнтных людей. ПожалуйстаЮ, воздержитесь от эмоций, только факты, желательно с ссэлками.

Ну если учесть, что половина технических данных Хец вообще засекреченна (и не потому, что "хуже", как заявляют некоторые, а потому, что засекреченны), а С-300 в военных действиях участия не принимала (поправьте если ошибаюсь), то будем ждать большеой заварушки.

>Да, еще я нарыл в интернете, что Хец является американской разработкой, переданной Израилю, это правда?

Нет. Есто израильская разработка профинансированная Штатами ... как и всё остальное :(
От Саня
К Palmach (01.12.2003 17:07:50)
Дата 01.12.2003 18:50:20

Ре: Сравнение 3-х...

Понимаете в чём дело...секретить характеристики системы, превосходящей всё имеющееся настолько просто бессмысленно :) От кого? От арабцов? У них всё равно ничего противопоставить нет, будь Хец в два раза хуже ПАК-1 :)
Что касается участвовал-не учаВствовал, то про Пэтриот, участвовавший в "Буре" наворотили такой вагон рекламной лжи. что лучше бы и не участвовал. А 300-х боятся СИЛЬНО. И это видно. Истерики турок и амеров разве забудешь :)))

С уважением
С
От Palmach
К Саня (01.12.2003 18:50:20)
Дата 01.12.2003 22:42:40

Ре: Сравнение 3-х...

>Понимаете в чём дело...секретить характеристики системы, превосходящей всё имеющееся настолько просто бессмысленно :) От кого? От арабцов? У них всё равно ничего противопоставить нет, будь Хец в два раза хуже ПАК-1 :)

Категорически не согласен. Любой из вариантов возможной крупной заварушку нежду Израилем и коалицией арабских гос-в предусматривает ракетные аттаки со стороны последних. Чем туманней их представление о истенном положении вещей с ПРО в Израиле, тем сложнее им планировать свои действия. Секретность совершенно оправданна.

>А 300-х боятся СИЛЬНО. И это видно. Истерики турок и амеров разве забудешь :)))

Мало ли кто кого боится :) Патриот тоже сильно боялись, пока по дела не дошло.
От tarasv
К Саня (01.12.2003 18:50:20)
Дата 01.12.2003 20:52:47

Ре: Не тумаю что туркам есть разница - С-300 или Патриот:)

>А 300-х боятся СИЛЬНО. И это видно. Истерики турок и амеров разве забудешь :)))

Наоборт Патриот для них опасней. Откуда им взять ПРР и средства РЭБ заточенные под борьбу Патриотом? В России закупать? Однкао если бы американцы вздумали продать киприотам Патриот они бы Туркам рот заткнули быстрее.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От tarasv
К Palmach (01.12.2003 17:07:50)
Дата 01.12.2003 17:59:59

Ре: А LM что делала?

>>Да, еще я нарыл в интернете, что Хец является американской разработкой, переданной Израилю, это правда?
>
>Нет. Есто израильская разработка профинансированная Штатами ... как и всё остальное :(

Ну понятно что большая тайна:), но что тогда делала Локхид Мартин? Или они только в начале участвовали?

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От Мелхиседек
К tarasv (01.12.2003 17:59:59)
Дата 01.12.2003 19:23:19

Ре: А LM...


> Ну понятно что большая тайна:), но что тогда делала Локхид Мартин? Или они только в начале участвовали?

Я не такая, я жду трамвая.
Она там просто так, изучала чисто израильские разработки.
От Palmach
К Мелхиседек (01.12.2003 19:23:19)
Дата 01.12.2003 22:34:26

Если оставить ёрничество, то



можно указать на тот факт, что продажа Хеца-2 Индии (или по крайней мере некоторых его компoнентов) не подлежала американскому вето, которое они могли бы наложить, если бы в системе были "американские технологии". Т.е. что именно делала Л.М. в проекте мне не известно, может быть и принимала активное участие, но утверждать, что ето "американская разработка переданая Израилю" - ошибка.
От Мелхиседек
К Palmach (01.12.2003 22:34:26)
Дата 01.12.2003 22:40:48

Re: Если оставить...



>можно указать на тот факт, что продажа Хеца-2 Индии (или по крайней мере некоторых его компoнентов) не подлежала американскому вето, которое они могли бы наложить, если бы в системе были "американские технологии". Т.е. что именно делала Л.М. в проекте мне не известно, может быть и принимала активное участие, но утверждать, что ето "американская разработка переданая Израилю" - ошибка.

На данный момент мы имеем израильскую систему разработанную при непосредственном участии американцев. Размер участия не 100%, но и не 0%, где то между этими цифрами.

Что касается вето, по продажа оружие вещь специфическая, можно заранее устно договориться.
От Palmach
К Мелхиседек (01.12.2003 22:40:48)
Дата 01.12.2003 22:48:40

Ре: Если оставить...

>На данный момент мы имеем израильскую систему разработанную при непосредственном участии американцев. Размер участия не 100%, но и не 0%, где то между этими цифрами.

Ну знаете, 1% тоже где-то между етими цифрами. Поскольку истенной информации нет и продажа "Хеца" индусам прошла в то же самое время, когда Вашингтон "наложил полное вето" на прадажу "Фальконов" тем же самым индусам, я склонен пологать, что их участие было достаточно ограниченным.

>Что касается вето, по продажа оружие вещь специфическая, можно заранее устно договориться.

Можно. Однако же, как я и сказал, о "Фальконах" как-то не договорились. А о "Хец" договорились. Почему, интерестно?
От Mike
К Palmach (01.12.2003 22:48:40)
Дата 01.12.2003 22:52:06

Ре: Если оставить...

>Ну знаете, 1% тоже где-то между етими цифрами. Поскольку истенной информации нет и продажа "Хеца" индусам прошла в то же самое время, когда Вашингтон "наложил полное вето" на прадажу "Фальконов" тем же самым индусам, я склонен пологать, что их участие было достаточно ограниченным.

Разве США запретили продажу "Фальконов" Индии? Когда?


С уважением, Mike.
От Palmach
К Mike (01.12.2003 22:52:06)
Дата 01.12.2003 23:47:54

Ре: Если оставить...


>Разве США запретили продажу "Фальконов" Индии? Когда?

На сколько я помню, было дело. Буквально недавно сняли возражения, т. ч. сделка видимо состоится. Ссылок под рукой нету, извините.
От Мелхиседек
К Palmach (01.12.2003 22:48:40)
Дата 01.12.2003 22:51:37

Ре: Если оставить...


>Можно. Однако же, как я и сказал, о "Фальконах" как-то не договорились. А о "Хец" договорились. Почему, интерестно?

Возможно таким образом устранили конкурента. Американцы тоже берут взятки.