От Chestnut
К Ktulu
Дата 02.12.2003 14:35:10
Рубрики WWII; Политек;

Re: Некоторые мифы

>>>>Странно в Литве мигрантов было не более 10 проц. - кто создавал благополучие?
>>>
>>>А что означает это слово - мигрант?
>>
>>по русски "переселенец"
>
>А что оно означает? В смысле к кому относится?

В данном контексте, очевидно, к русским (а также белорусам, украинцам и пр) переселившимся в Литву после 1945 года
От СОР
К Chestnut (02.12.2003 14:35:10)
Дата 02.12.2003 18:34:45

Пересилившимися , не отражает всей действительности

Люди направлялись на работу. Как правило это были ИТР и в незначительной части военные. Соответсвенно приезжали семьями.
От Ezzz
К Chestnut (02.12.2003 14:35:10)
Дата 02.12.2003 15:09:49

интересно, а литовцы в бывшем Виленском крае как назывались ? (-)
От Justas
К Ezzz (02.12.2003 15:09:49)
Дата 02.12.2003 15:17:16

Так и назывались, а в какой период? (-)
От Ezzz
К Justas (02.12.2003 15:17:16)
Дата 02.12.2003 15:21:14

просто интересно, мигрировали туда литовцы, или из поляков превратились (-)
От Justas
К Ezzz (02.12.2003 15:21:14)
Дата 02.12.2003 15:33:18

Ре: просто интересно,...

Это поляки мигрировали в Польшу, в основном из городов. Литовцы из бывшей "каунасской" республики мигрировали незначительно. Ну, а так называемые "тутейшие" то в поляки, то в белорусы, то в литовцы причислялись.
C уважением - Юстас
От Justas
К Chestnut (02.12.2003 14:35:10)
Дата 02.12.2003 15:00:42

Ре: Некоторые мифы


>>А что оно означает? В смысле к кому относится?
>
>В данном контексте, очевидно, к русским (а также белорусам, украинцам и пр) переселившимся в Литву после 1945 года

Примерно так, не считая некоторого незначительного количества возвратившегося населения после войн.
Согласно переписи населения 1942 года из 2,8 млн. жителей, не cчитая еврееев, 81,1 проц. - литовцы, 12,1 - поляки, 3 проц. - русские, 2,9 проц. - белорусы,
евреев было около 200 тыс. в начале окупации.
В 1989 году из 3,7 млн. жителей 80 проц. - литовцы, 5 проц. - поляки, 8,7 проц. - русские, 0,7 проц. - белорусы, 0,7 проц. - украинцы, 0,4 проц. - евреи.
С уважением - Юстас
От Ktulu
К Justas (02.12.2003 15:00:42)
Дата 02.12.2003 16:02:58

Так всё-таки, кто такие "мигранты"? (-)
От Justas
К Ktulu (02.12.2003 16:02:58)
Дата 02.12.2003 16:16:33

В етом контексте - приезжие

Определение можно найти в справочнике международных слов. А в чем проблема собственно?
С уважением - Юстас
От Kazak
К Justas (02.12.2003 16:16:33)
Дата 02.12.2003 20:49:35

Ну чего Вы мучаетесь? Назовите их по московски ЛИМИТА

И пущай товарищь Алексей объяснит - нет такого понятия - а Мы обсудим.
От Ktulu
К Kazak (02.12.2003 20:49:35)
Дата 02.12.2003 21:04:03

Re: Ну чего...

>И пущай товарищь Алексей объяснит - нет такого понятия - а Мы обсудим.

Если вы имеете в виду мою скромную персону, то про лимиту
я вам рассказать не смогу, поскольку за свою 27-летнюю
жизнь в Санкт-Петербурге я это слово НИ РАЗУ вживую не
слышал, а только по телевизору.

--
Алексей
От JGL
К Ktulu (02.12.2003 21:04:03)
Дата 02.12.2003 22:17:19

Re: Ну чего...

Здравствуйте,

>
>Если вы имеете в виду мою скромную персону, то про лимиту
>я вам рассказать не смогу, поскольку за свою 27-летнюю
>жизнь в Санкт-Петербурге я это слово НИ РАЗУ вживую не
>слышал, а только по телевизору.
Если бы Вы поработали на ленинградских заводах 70-х - 80-х, то Вы бы очень часто слышали слово "лимитчик":)
>--
>Алексей

С уважением, Юрий.
От Kazak
К Ktulu (02.12.2003 21:04:03)
Дата 02.12.2003 21:07:26

Богатый опыт.

>я вам рассказать не смогу, поскольку за свою 27-летнюю
>жизнь в Санкт-Петербурге я это слово НИ РАЗУ вживую не
>слышал, а только по телевизору.
Дык и я слово мигрант только в газетах да листовках видал. Значится и НЕТУ таких понятий???:)
От Ktulu
К Kazak (02.12.2003 21:07:26)
Дата 02.12.2003 21:16:43

Re: Богатый опыт.

>>я вам рассказать не смогу, поскольку за свою 27-летнюю
>>жизнь в Санкт-Петербурге я это слово НИ РАЗУ вживую не
>>слышал, а только по телевизору.
>Дык и я слово мигрант только в газетах да листовках видал. Значится и НЕТУ таких понятий???:)

При вас это слово, наверное, стесняются говорить.

--
Алексей
От Ktulu
К Justas (02.12.2003 16:16:33)
Дата 02.12.2003 16:19:45

Re: В етом...

>Определение можно найти в справочнике международных слов. А в чем проблема собственно?
Просто не понятно значение слова, т.е. к кому это слово
применяется. Кроме того, непонятно придумывание нового
слова, когда есть уже слово "приезжие".
А кто считается "приезжими"? Поляки считаются?
А русские? И, если это слово применяется к русским,
то как происходит выбор между русскими, предки которых
в Литве давно живут, и которые приехали, допустим,
40 лет назад?

>С уважением - Юстас

--
Алексей
От Justas
К Ktulu (02.12.2003 16:19:45)
Дата 02.12.2003 16:50:52

Тут все продумано

>>Определение можно найти в справочнике международных слов. А в чем проблема собственно?
>Просто не понятно значение слова, т.е. к кому это слово
>применяется. Кроме того, непонятно придумывание нового
>слова, когда есть уже слово "приезжие".
>А кто считается "приезжими"? Поляки считаются?
>А русские? И, если это слово применяется к русским,
>то как происходит выбор между русскими, предки которых
>в Литве давно живут, и которые приехали, допустим,
>40 лет назад?

Если прочитать законы о гражданстве.
В двух словах - все граждане Литвы 1940 (это уже с Виленским краем) и их потомки считаются местными жителями русские они, поляки, евреи или немцы - без разницы.

А само гражданство в Литве предоставлено практически всем проживающим здесь до 1993 года. Условия ужесточены уже после. Сейчас вроде бы опять думают о послаблениях - двойном гражданстве, в чатсности.
С уважением - Юстас
От Андю
К Chestnut (02.12.2003 14:35:10)
Дата 02.12.2003 14:40:02

Угу. Так вот ехали в авто-кибитках и отстреливали аборигенов из "kalashnikov"... (-)
От Chestnut
К Андю (02.12.2003 14:40:02)
Дата 02.12.2003 14:50:44

Re: Угу. Так

Ну, взять упоминавшийся вами Марсель - как там не насчёт парижан, а насчёт арабов/негров? Тоже тишь да гладь да любовь?
От Андю
К Chestnut (02.12.2003 14:50:44)
Дата 02.12.2003 15:17:37

А они приехали из другой части Франции ?! Хм. (-)
От Chestnut
К Андю (02.12.2003 15:17:37)
Дата 02.12.2003 15:38:01

Алжир был именно частью Франции до 1962 (-)
От Андю
К Chestnut (02.12.2003 15:38:01)
Дата 02.12.2003 15:56:17

А причём здесь "был" ? Речь идёт о Прибалтике в составе Союза. (+)

Приветствую !

Кстати, "чёрные ноги" и "арки" таки выехали во Францию и вот они то и именовались "переселенцами", т.к. уехали/были изгнаны со своих мест и отнюдь не в силу каких-то нормальных внутригосударственных процессов или действительно массового переселения вроде "освоения Целины" при Хруще.

Андрей.

"Соблюдать правила безопасности проще, чем исправлять последствия их нарушения !"