От Косильщик
К Kimsky
Дата 02.12.2003 15:05:16
Рубрики 11-19 век; Флот;

Re: Зато англичане...

Подсекай!
>Hi!
>>1) зачем перед последним боем обстукивали ядра? типа что бы не скользили, не рикошетили от обшивы? Тогда они в смазке что ли хранились?
>
>Ржавчину оббивали. Я таким на "Карпатах" занимался... Ядро может несколько увеличиться в размерах :-)

+++++ не понял про карпаты, но в фильме перевод был типа "что бы не скользили"... да и чугуний весьма хреново ржавеет, свойство у него такое...

>>2) применение кремнёвых спусковых устройств потипу пистолетных замков, обеими сторонами...
>
>Нормально, насколько я помню...

+++++ дык никогда не слышал о таких гаджетках и ни в одном музее нашенском не видел... не туда смотрел?

>>3) выдача новых кремней, для исключения возможных отказов во время боя (типа что безотказнее, кремнёвый гаджет или пальник?).
>
>Ну, обезопасились по максимуму. Всяко же бывает.

+++++ показана раздача кремней - ящичек а в нём эдакие длинные бумажные трубки... Как понимаю, изготовление кремня - это целое исскуство, сродни мастерству каменного века... это ж надо его оббить по нужной форме, по стандарту так сказать... а прочность кремня - в поговорках, плюс малые размеры...

>>5) Не заметил, чем осуществлялась вертикальная наводка орудий?
>
>Тогда обычно клин. Винт, насколько помню, несколько позже...

++++++ больно быстро в фильме стволы наводили, плавно и без рывков, что францы, что англы...

>>6) Не заметил применения связок ядер для поражения такелажа
>
>Да, это странно. Тем более - что валили то мачту...

+++++ умудрились её прострелить несколько раз насквозь...

>Впрочем, тут возможная причина - отмечаемое стремление англичан бить ядрами по корпусу, а французов - по такелажу... и у англичан просто нет таких ядер.. хотя странно.

+++++ а в 1805 году калка ядер уже вымерла или юзали ещё печи?

>>9) помпа с ручным приводом (промышленная революция?)
>
>А какая же кроме как с ручным приводом в 1806 году на не слишком то большом фрегате?

+++++++ никогда ранее не задумывался, думал, что качали ведрами... Военный плотник - видимо была хорошо оплачиваемая профессия... чинить - не перечинить...

>>12) Больно сабля францкапитана хорошо сохранилась в солёном климате, клинок весь такой благородно синий-синий, не иначе цвета побежалости
>
>Висела на стенке каюты в смазке...
>Или ординарец хорошо ухаживал...
>Представьте, что Кроу подают ржавую "помесь лома с бензопилой" - как бы то смотрелось?

++++++ да ничё, ржавая абордажная сабля с елманью в самый раз, при отсутствии антисептиков...

>>13) Как было замечено ранее, демократизм капитана меня потряс... А где же пресловутая английская муштра на флоте? Бичевание плёткой-кошкой, килевание, вешание на реях в назидание и поднятия дисциплины? :))) Добровольно в те времена на военную службу не попадали?
>
>Дык на то и командир - не повелитель морей, а Master and Commander...

+++++ короче, полная жо№а в те времена жить и служить... дырки от пуль не штопаются...:))

Косильщик http://crt.shatoon.ru/shop_goods.asp?fid=4&rid=131&language=
От Начальник Генштаба
К Косильщик (02.12.2003 15:05:16)
Дата 03.12.2003 20:10:56

Re: Зато англичане...

Приветствую непременно!

>+++++ показана раздача кремней - ящичек а в нём эдакие длинные бумажные трубки... Как понимаю, изготовление кремня - это целое исскуство, сродни мастерству каменного века... это ж надо его оббить по нужной форме, по стандарту так сказать... а прочность кремня - в поговорках, плюс малые размеры...

По опыту.
Большого искусства нет - подходят даже не большие кусочки кремня неправильной формы. Только они осыпаются быстрее, как правило, чем правильной формы. Хотя я знаю человека, у которого бесформенный кусок кремня "работает" уже больше 150 выстрелов.

Илья Кудряшов == http://genstab.ru
От Kimsky
К Косильщик (02.12.2003 15:05:16)
Дата 02.12.2003 17:50:21

Re: Зато англичане...

Hi!

>+++++ не понял про карпаты

"Карпаты" - наше старое спасательное судно, сейчас наверное еще стоит в Кронщтадте... ржавое корыто. Я на сборах занимался важнейшим делом - отбивал ржавчину молотком...

> но в фильме перевод был типа "что бы не скользили"...

>вот этого не помню

>да и чугуний весьма хреново ржавеет, свойство у него такое...

Ну, осколки чугунной сковородки, провалявшиеся у меня на даче под верандой нек. время поржавели неплохо... климат. Но это все предположение.

>>Нормально, насколько я помню...

>+++++ дык никогда не слышал о таких гаджетках и ни в одном музее нашенском не видел... не туда смотрел?

Не уверен в повсеместности применения...
http://www.militaryheritage.com/artillery.htm

>++++++ больно быстро в фильме стволы наводили, плавно и без рывков, что францы, что англы...

Карронады в принципе могли быть и на винтах... но там вроде обычные пушки.

>+++++ умудрились её прострелить несколько раз насквозь...

По моему все же не прострелить, а задеть...

>+++++ а в 1805 году калка ядер уже вымерла или юзали ещё печи?

Юзали и позже. Пруссаки лет через сорок (береговая батарея) спалили датский линейный корабль

>+++++++ никогда ранее не задумывался, думал, что качали ведрами... Военный плотник - видимо была хорошо оплачиваемая профессия... чинить - не перечинить...

Нет, помпы всяко эффективнее... да и появились они заметно раньше, веке в семнадцатом уже вроде бы были.

>>Дык на то и командир - не повелитель морей, а Master and Commander...
>
>+++++ короче, полная жо№а в те времена жить и служить... дырки от пуль не штопаются...:))

Да и дырки тогда были... как я понимаю доктор при таком попадании остался бы без изрядной части бока.
От Николай Поникаров
К Косильщик (02.12.2003 15:05:16)
Дата 02.12.2003 15:40:12

Re: Зато англичане...

День добрый.

>+++++++ никогда ранее не задумывался, думал, что качали ведрами... Военный плотник - видимо была хорошо оплачиваемая профессия... чинить - не перечинить...

Помпа-то металлические была, небось ;) Деревянные только рычаги да тяги.
А вообще у плотника на корабле дел по горло - на фрегате минимум один штатный плотник должен быть.

С уважением, Николай.
От Косильщик
К Николай Поникаров (02.12.2003 15:40:12)
Дата 02.12.2003 15:55:01

Помпа была в металле (коловорот)

Подсекай!
>День добрый.

>>+++++++ никогда ранее не задумывался, думал, что качали ведрами... Военный плотник - видимо была хорошо оплачиваемая профессия... чинить - не перечинить...
>
>Помпа-то металлические была, небось ;) Деревянные только рычаги да тяги.

+++++ скорее корпус деревянный, а нутро и рычаги железные... по 5 человек ручку крутили за раз по фильму...

>А вообще у плотника на корабле дел по горло - на фрегате минимум один штатный плотник должен быть.

++++++ нехило ему досталось, от ремонта пообколотой носовой фигкры, до штопанья дыр от ядер ниже ватерлинии и прочих работ... Был после боя кораблик как плавучие дрова - стал как со стапеля...

>С уважением, Николай.
Косильщик http://crt.shatoon.ru/shop_goods.asp?fid=4&rid=131&language=
От DM
К Косильщик (02.12.2003 15:55:01)
Дата 02.12.2003 16:41:21

Re: Помпа была...

>Подсекай!
>>День добрый.
>
>>>+++++++ никогда ранее не задумывался, думал, что качали ведрами... Военный плотник - видимо была хорошо оплачиваемая профессия... чинить - не перечинить...
>>
>>Помпа-то металлические была, небось ;) Деревянные только рычаги да тяги.
>
>+++++ скорее корпус деревянный, а нутро и рычаги железные... по 5 человек ручку крутили за раз по фильму...
Мне странно, что помпа такого типа. На маленьких кораблях обычно ставили "колоночные" помпы. Как на этой модели французского корвета "L'Aurorе" 1766 года. Кстати, на орудиях видно клин вертикальной наводки.
От Николай Поникаров
К Косильщик (02.12.2003 15:55:01)
Дата 02.12.2003 16:12:17

Re: Помпа была...

День добрый.

>+++++ скорее корпус деревянный, а нутро и рычаги железные... по 5 человек ручку крутили за раз по фильму...

Были еще с коромыслом (я вообще говорю, фильм-то не смотрел).

>++++++ нехило ему досталось, от ремонта пообколотой носовой фигкры, до штопанья дыр от ядер ниже ватерлинии и прочих работ... Был после боя кораблик как плавучие дрова - стал как со стапеля...

Дык тут весь экипаж должен работать, плотник только руководит. Все матросы умеют держать топор.

А я хотел сказать, что дел у плотника хватает и при обычном плавании - все деревянное расшатывается и ломается постоянно.

С уважением, Николай.
От Роман (rvb)
К Косильщик (02.12.2003 15:05:16)
Дата 02.12.2003 15:07:05

Re: Зато англичане...

>+++++ показана раздача кремней - ящичек а в нём эдакие длинные бумажные трубки...

А там точно кремневые замки, а не вытяжные запальные трубки?

S.Y. Roman
От Косильщик
К Роман (rvb) (02.12.2003 15:07:05)
Дата 02.12.2003 15:34:47

Совершенно точно кремнёвые замки (+)

Подсекай!
>>+++++ показана раздача кремней - ящичек а в нём эдакие длинные бумажные трубки...
>
>А там точно кремневые замки, а не вытяжные запальные трубки?

+++++ когда взяли на абордаж франца, один из англов сунул ладонь в замок и тем самым не дал выстрелить... Крупных планов пушек не было или быстро мелькали кадры - но спусковые механизмы точно кремнёвые... для тёрочных как понимаю - нужна была развитая химическая промышленность или хотя бы появление фосфорных спичек (или не так?)

Косильщик http://crt.shatoon.ru/shop_goods.asp?fid=4&rid=131&language=