От ЖУР
К varder
Дата 02.12.2003 12:27:20
Рубрики WWII;

Это в 38 г. то? (-)
От Chestnut
К ЖУР (02.12.2003 12:27:20)
Дата 02.12.2003 12:29:31

Re: Это в...

Именно в 38-м, когда действовал договор с Чехословакией, и когда СССР настойчиво добивался права прохода через территории польши и/или Румынии в ЧСР в случае войны последней с Германией.
От ЖУР
К Chestnut (02.12.2003 12:29:31)
Дата 02.12.2003 14:58:38

Спасибо. Этого факта я не знал

>Именно в 38-м, когда действовал договор с Чехословакией, и когда СССР настойчиво добивался права прохода через территории польши и/или Румынии в ЧСР в случае войны последней с Германией.

Т.е. в 38 г. немцы воспринимались в СССР как враг №1?

ЖУР
От Малыш
К ЖУР (02.12.2003 14:58:38)
Дата 02.12.2003 15:35:11

Re: Если у Вас есть "малиновка", ...

>Т.е. в 38 г. немцы воспринимались в СССР как враг №1?

... посмотрите в томе 2 документ П11. Если у Вас нет "малиновки", возьмите ее на сайте "Военная литература" многоуважаемого Hoaxer-а ( http://militera.lib.ru/docs/ww2/chrono/malinovka_1.zip и http://militera.lib.ru/docs/ww2/chrono/malinovka_2.zip) и все равно посмотрите в томе 2 документ П11 :) .
Дабы заранее удовлетворить Ваше любопытство - документ П11 суть "ЗАПИСКА НАЧАЛЬНИКА ГЕНШТАБА КРАСНОЙ АРМИИ НАРКОМУ ОБОРОНЫ СССР О НАИБОЛЕЕ ВЕРОЯТНЫХ ПРОТИВНИКАХ СССР" от 24 марта 1938 г. Интересующая Вас часть: "Складывающаяся политическая обстановка в Европе и на Дальнем Востоке как наиболее вероятных противников выдвигает фашистский блок – Германию, Италию, поддержанных Японией и Польшей. Эти государства ставят своей целью доведение политических отношений с СССР до вооруженного столкновения. (...) Таким образом, Советскому Союзу нужно быть готовым к борьбе на два фронта: на Западе против Германии и Польши и частично против Италии с возможным присоединением к ним лимитрофов и на Востоке против Японии."
С уважением, Малыш
От ЖУР
К Малыш (02.12.2003 15:35:11)
Дата 02.12.2003 15:38:04

Спасибо (-)
От Chestnut
К ЖУР (02.12.2003 14:58:38)
Дата 02.12.2003 15:02:23

Я думаю, что да.

враг номер 2 - Япония.

Пропаганда была заточена на фашистскую угрозу (типа "фашизм - это война"), эйзенштейновский киношедевр был откровенно антинемецким и т п. Другое дело, что в 1939м ситуация резко изменилась, в т ч и в пропаганде
От ЖУР
К Chestnut (02.12.2003 15:02:23)
Дата 02.12.2003 15:09:28

А как же белополяки?

Если сравнивать с той же Германией то они вроде бы должны быть №1. Учитывая 1)относительно недавнюю войну 2)братский беллоруский и украинский народ по их гнетом 3)протяженную общую границу которая во многом воспринималась как граница между СССР и кап.миром.

ЖУР
От Sav
К ЖУР (02.12.2003 15:09:28)
Дата 02.12.2003 15:19:29

Тоже фашисты

Приветствую!
>Если сравнивать с той же Германией то они вроде бы должны быть №1. Учитывая 1)относительно недавнюю войну 2)братский беллоруский и украинский народ по их гнетом 3)протяженную общую границу которая во многом воспринималась как граница между СССР и кап.миром.

Просто одно дело - вероятный противник номер один с т.з. Генштаба, а другое - он же, но с т.з. пропаганды. В последнем случае - это фашизм вообще и Германия в частности, как наиболее жирные представители.

С уважением, Савельев Владимир
От ЖУР
К Sav (02.12.2003 15:19:29)
Дата 02.12.2003 15:29:12

Re: Тоже фашисты

> Просто одно дело - вероятный противник номер один с т.з. Генштаба, а другое - он же, но с т.з. пропаганды. В последнем случае - это фашизм вообще и Германия в частности, как наиболее жирные представители.

Ну пропаганда она ведь не сама по себе, так сказать в соответствии с генеральной линией. А если Генштаб собирался воевать с поляками то и народ должен быть к этой мысли подготовлен.
Кстати а как был объяснен массам поворот на 180 градусов в отношениях с Германией в 39 г.?

ЖУР
От Chestnut
К ЖУР (02.12.2003 15:09:28)
Дата 02.12.2003 15:15:57

а у них был союз с Германией с 1934 года (-)
От ЖУР
К Chestnut (02.12.2003 15:15:57)
Дата 02.12.2003 15:24:18

Тогда тем более

Раз поляки союзники наших врагов и счетов у нас к ним куда как больше, да ближе они.

ЖУР