От tevolga
К All
Дата 02.12.2003 21:32:34
Рубрики WWII;

К.Федченко. Обещанная единичка.

Вот та фотография о которой я говорил



Действительно это скорее всего именно командирская единичка:-)(рубка, антена). Знак 11 танковой также виден отчетливо(правда не совсем обычное место - не на борту). Погон у правого "ганса" явно офицерский(вполне может быть ротного уровня), фото из сентябрьского 41 года номера "Сигнала", т.е. "барбаросса"
Но второй танк похоже такой же(не машины ли артнаблюдения это?). К сожалению не виден номер, так что определить принадлежность ротную не представляется возможным.

Но то что они оставались на дивизионном уровне - похоже медицинский факт.
От Константин Федченко
К tevolga (02.12.2003 21:32:34)
Дата 03.12.2003 13:21:23

Re: К.Федченко. Обещанная...

>Действительно это скорее всего именно командирская единичка:-)(рубка, антена).

согласен

>Но второй танк похоже такой же(не машины ли артнаблюдения это?).

второй тоже такой же, и третий с уверенностью 90% тоже. Обратите внимание на контрастную темную диагональную полосу в левой части - это балка для укладки антенны.

А если на марше в ряд три командирских танка - это намек на то, что это именно взвод танков артнаблюдения. Вы говорили, что они должны были иметься в батальоне связи?

>К сожалению не виден номер, так что определить принадлежность ротную не представляется возможным.

Думаю, это точно не машины из линейных рот - именно потому, что их сразу несколько.

>Знак 11 танковой также виден отчетливо(правда не совсем обычное место - не на борту).

Помимо тактического знака 11 дивизии, на борту рубки еще какие-то два неясных рисунка - что-то вроде квадрата или закрашенного креста, и какая-то туша, вставшая "на дыбы". Можно ли на оригинале эти рисунки или следы от них как-то идентифицировать? Возможно, это тактические знаки подразделений, к которым танки принадлежали ранее?

>Погон у правого "ганса" явно офицерский(вполне может быть ротного уровня),
>фото из сентябрьского 41 года номера "Сигнала", т.е. "барбаросса"

>Но то что они оставались на дивизионном уровне - похоже медицинский факт.

Рад, что в этом мы достигли согласия.
По моим данным (см. http://vif2ne.ru/nvk/forum/2/archive/551/551112.htm ), в 11.PzDiv на дивизионном уровне было 11 линейных "сверхштатных" единичек (что типично), и 12 командирских (что совсем необычно - подобное количество - 18 - только в 4.PzDiv)

С уважением
От tevolga
К Константин Федченко (03.12.2003 13:21:23)
Дата 03.12.2003 14:26:09

Re: К.Федченко. Обещанная...


>А если на марше в ряд три командирских танка - это намек на то, что это именно взвод танков артнаблюдения. Вы говорили, что они должны были иметься в батальоне связи?

Посмотрю еще раз точнее. Интересно то что эта фотография что называется "из серии". Т.е. вокруг нее еще нескольно фото о том как саперы(?) осматривают этот мост со всех сторон, так сказать готовят его к переходу танками. И это может говорить что это не совсем марш, а переправа. Хотя пустить все командирские подряд наверное глупо если они из разных рот.

>>Знак 11 танковой также виден отчетливо(правда не совсем обычное место - не на борту).
>
>Помимо тактического знака 11 дивизии, на борту рубки еще какие-то два неясных рисунка - что-то вроде квадрата или закрашенного креста, и какая-то туша, вставшая "на дыбы". Можно ли на оригинале эти рисунки или следы от них как-то идентифицировать? Возможно, это тактические знаки подразделений, к которым танки принадлежали ранее?

У 11 танковой был еще один знак - "ведьма" - очень подходит под фигуру "на дыбы". Вот то что эти знаки могут втречаться одновременно вижу впервые.

С уважением к сообществу.
От Исаев Алексей
К tevolga (02.12.2003 21:32:34)
Дата 03.12.2003 00:01:12

"Сигнал"? (-)
От tevolga
К Исаев Алексей (03.12.2003 00:01:12)
Дата 03.12.2003 09:28:37

Сигнаал:-))(-)
От Игорь Куртуков
К tevolga (02.12.2003 21:32:34)
Дата 02.12.2003 21:39:04

Напоминает картину Карлсона

"Очень одинокий петух". Я среди этого моста даже и не разу разглядел, где "единичка".
От tevolga
К Игорь Куртуков (02.12.2003 21:39:04)
Дата 02.12.2003 21:43:27

Re: Напоминает картину...

>"Очень одинокий петух". Я среди этого моста даже и не разу разглядел, где "единичка".

Специально такую большую сделал, т.к. интересны именно детали.

С уважением к сообществу.
От Игорь Куртуков
К tevolga (02.12.2003 21:43:27)
Дата 02.12.2003 21:49:18

Ре: Напоминает картину...

>>"Очень одинокий петух". Я среди этого моста даже и не разу разглядел, где "единичка".
>
>Специально такую большую сделал, т.к. интересны именно детали.

Детали моста? :-)
От tevolga
К Игорь Куртуков (02.12.2003 21:49:18)
Дата 02.12.2003 21:56:08

Ре: Напоминает картину...

>>>"Очень одинокий петух". Я среди этого моста даже и не разу разглядел, где "единичка".
>>
>>Специально такую большую сделал, т.к. интересны именно детали.
>
>Детали моста? :-)

Погона(офицерского, а не башни:-))

С уважением к сообществу.
От Резяпкин Андрей
К tevolga (02.12.2003 21:56:08)
Дата 03.12.2003 18:52:35

Дык эта.... пилотка-то у него конкретно офицерская, заметнее погон (-)