От В. Кашин
К Denis23
Дата 03.12.2003 13:57:30
Рубрики Спецслужбы; Артиллерия;

Да какие чемоданчики

Добрый день!
Минимальный ядерный боеприпас, как общеизвестно - это 152-мм артснаряд. Для систем меньшего калибра ядерные боеприпасы создать не удалось. Для чемоданчика 152-мм снаряд тяжеловат, мягко говоря.

С уважением, Василий Кашин
От Добрыня
К В. Кашин (03.12.2003 13:57:30)
Дата 03.12.2003 18:34:02

Отнюдь не 152 мм артcнаряд (на самом деле 155мм), а W-54

Приветствую!
Минимальный американский ядерный заряд - это W-54 весом 23 кг, использованная в Дэви Крокетт. До одной килотонны, между прочим.

Конкретно про этот заряд и вообще про маленькие заряды - вот хорошая статья http://nuclear-weapons.nm.ru/usa/weapons/davy/davy_crocket.htm

Опять же, известно что у американцев были диверсионные фугасы, носимые в рюкзаке. Значит, и у нас тоже были такие фугасы. Оформить такой заряд в чемодан, а не в рюкзак - дело вкуса. Можно хоть в авоську.

С уважением, Д..
От В. Кашин
К Добрыня (03.12.2003 18:34:02)
Дата 03.12.2003 19:37:10

Re: Отнюдь не...

Добрый день!
Наши снаряды - все же 152 мм.
>Приветствую!
>Минимальный американский ядерный заряд - это W-54 весом 23 кг, использованная в Дэви Крокетт. До одной килотонны, между прочим.
 Мощностью 18 тонн. На вооружение не принят. Кстати, для длительной транспортировки ему понадобится контейнер с радиационной защитой, весьма тяжелый (см. постинг Локи).
>Конкретно про этот заряд и вообще про маленькие заряды - вот хорошая статья http://nuclear-weapons.nm.ru/usa/weapons/davy/davy_crocket.htm
 Спасибо, интересно.
>Опять же, известно что у американцев были диверсионные фугасы, носимые в рюкзаке. Значит, и у нас тоже были такие фугасы. Оформить такой заряд в чемодан, а не в рюкзак - дело вкуса. Можно хоть в авоську.
 Вы знаете, у американцев было огромное количество вещей, которых у нас не было. Реальный советский ядерный фугас, как написал выше А.Никольский, имел размеры бочки и весил 200 кг.
Кстати, потрясающая логика. У американцев переносные заряды ТОЧНО были, но об их пропаже никто не верещит. У нас они ТЕОРЕТИЧЕСКИ МОГЛИ БЫТЬ, но страшилка про десятки пропавших чемоданчиков гуляет по миру.
С уважением, Василий Кашин
От Добрыня
К В. Кашин (03.12.2003 19:37:10)
Дата 03.12.2003 20:13:25

Re: Отнюдь не...

Приветствую!
> Мощностью 18 тонн. На вооружение не принят. Кстати, для длительной транспортировки ему понадобится контейнер с радиационной защитой, весьма тяжелый (см. постинг Локи).

Дэви Крокет? От 10 тонн до килотонны в разных версиях.

> Вы знаете, у американцев было огромное количество вещей, которых у нас не было. Реальный советский ядерный фугас, как написал выше А.Никольский, имел размеры бочки и весил 200 кг.

Вот чего не знаю, так не знаю :-) Но обоснованно предположу: были. Как минимум, встречал упоминание морских фугасов - около 50 кг весом.

> Кстати, потрясающая логика. У американцев переносные заряды ТОЧНО были, но об их пропаже никто не верещит. У нас они ТЕОРЕТИЧЕСКИ МОГЛИ БЫТЬ, но страшилка про десятки пропавших чемоданчиков гуляет по миру.

Дык кто громче всех кричит на тему удержания вора?
>С уважением, Василий Кашин
С уважением, Д..
От linze
К Добрыня (03.12.2003 20:13:25)
Дата 03.12.2003 22:35:18

Re: Отнюдь не...

>Дык кто громче всех кричит на тему удержания вора?

у них украдут - свалят на нас
От Ротмистр
К linze (03.12.2003 22:35:18)
Дата 04.12.2003 07:15:10

Так, скорее всего, уже и приватизировали

И заранее ставят информационную завесу
От Белаш
К Добрыня (03.12.2003 20:13:25)
Дата 03.12.2003 20:22:28

Re: Отнюдь не...

Приветствую Вас!
>Приветствую!
>> Кстати, потрясающая логика. У американцев переносные заряды ТОЧНО были, но об их пропаже никто не верещит.
>Дык кто громче всех кричит на тему удержания вора?
>>С уважением, Василий Кашин
>С уважением, Д..
Кстати, теоретически могли бы красные бригады и иже с ними спереть что-то (в 80-е ходило много старшилок на эту тему)?
С уважением, Евгений Белаш
От loki
К В. Кашин (03.12.2003 13:57:30)
Дата 03.12.2003 16:53:05

Re: Гы-ы, 152 мм в чемоданчике :))


>Добрый день!
>Минимальный ядерный боеприпас, как общеизвестно - это 152-мм артснаряд. Для систем меньшего калибра ядерные боеприпасы создать не удалось. Для чемоданчика 152-мм снаряд тяжеловат, мягко говоря.

Снаряд фиг с ним, 52-54 кило + специальный заряд 23 кило. А вот когда я этот снаряд юзал (учебный есс-но) он был помещен в антирадиационную оболочку в виде свинцованного цилиндра установленного в тележку на маленьких колесиках. Вся эта хрень вместе весила килограммов 350, кстати, в комплекте был набор шанцевого инструмента (удалось даже сп...ть на память "ядерный лом") на тот случай если оболочка завязнет в грунте при транспортировке к орудию. В общем, как показала практика полутора отделений с ломами вполне хватает для вполне уверенного, непринужденного и безопасного перемещения одного "ядерного чемоданчика" :))
L.
От 12B
К loki (03.12.2003 16:53:05)
Дата 03.12.2003 21:22:42

:-))) Картина сливочным маслом

Комманда советских грузчиков-спецназа, замаскировавшись под американских бизнессменов, бормоча матюги, тащат 200 килограммовый ядерный чемодан по перону главного Вашингтонского вокзала, помогая себе ядерныыми ломами и тихо матерясь :-)
От А.Никольский
К В. Кашин (03.12.2003 13:57:30)
Дата 03.12.2003 14:30:40

габариты и вес реальных советских фугасов

размером с бочку, вес - в районе 200 кг
С уважением, А.Никольский
От Тов.Рю
К А.Никольский (03.12.2003 14:30:40)
Дата 03.12.2003 14:39:47

Но есть ли данные...

>размером с бочку, вес - в районе 200 кг.

... что это - минимум возможного?

>С уважением, А.Никольский
Примите и проч.
От А.Никольский
К Тов.Рю (03.12.2003 14:39:47)
Дата 03.12.2003 14:43:18

Re: Но есть

думаю, можно и меньше. Однако это как бы реальные фугасы, и, кстати, тактика их применения тоже далека от "кгбшно-чемоданной".
С уважением, А.Никольский
От zloi
К В. Кашин (03.12.2003 13:57:30)
Дата 03.12.2003 14:09:46

Re: Да какие...

>Добрый день!
>Минимальный ядерный боеприпас, как общеизвестно - это 152-мм артснаряд. Для систем меньшего калибра ядерные боеприпасы создать не удалось. Для чемоданчика 152-мм снаряд тяжеловат, мягко говоря.

>С уважением, Василий Кашин

Ну, собсно, я и не рассчитывал, что это будут именно чемоданчики... Скорее рюкзаки - спецам носить удобнее.
От Denis23
К В. Кашин (03.12.2003 13:57:30)
Дата 03.12.2003 13:59:40

А сколко весит 152 мм ядерный снаряд? (-)
От tsa
К Denis23 (03.12.2003 13:59:40)
Дата 03.12.2003 14:03:00

Около 50 кг. (-)
От Тов.Рю
К tsa (03.12.2003 14:03:00)
Дата 03.12.2003 14:11:13

Так из него, пожалуй, оболочка...

... 3/4 массы, с учетом перегрузки при выстреле. В чемоданчике она ни к чему.
От tsa
К Тов.Рю (03.12.2003 14:11:13)
Дата 03.12.2003 14:14:04

А радиационная защита? (-)
От Vatson
К tsa (03.12.2003 14:03:00)
Дата 03.12.2003 14:07:36

Фи, мешок картошки (-)
От В. Кашин
К Vatson (03.12.2003 14:07:36)
Дата 03.12.2003 14:13:53

Так в том то и штука, что идея "чемоданчика" подразумевает скрытое ношение

Добрый день!

Типа фугас замаскирован под обычное место багажа, а то и под кейс с бумагами.

Если он в эти рамки не укладывается, то все едино 50 кг он весит или 550 - все одно его скрытый провоз на терриротию противника будет слишком рискован.

С уважением, Василий Кашин
От Ротмистр
К В. Кашин (03.12.2003 14:13:53)
Дата 04.12.2003 07:19:25

Справедливости ради

Бон, миль пардон, жур!
>Добрый день!

> Типа фугас замаскирован под обычное место багажа, а то и под кейс с бумагами.

> Если он в эти рамки не укладывается, то все едино 50 кг он весит или 550 - все одно его скрытый провоз на терриротию противника будет слишком рискован.
Это верно, если речь идет об инфильтрации через легальные терминалы. Есть масса других способов.

Честь имею Ротмистр
От Vatson
К В. Кашин (03.12.2003 14:13:53)
Дата 03.12.2003 14:16:18

Вот и надо замаскировать под мешок картошки :о)) А что "звенит" - чернобыльская (-)
От Роман (rvb)
К Vatson (03.12.2003 14:07:36)
Дата 03.12.2003 14:08:21

А ты попробуй мешок картошки в одной руке непринужденно нести :) (-)
От Ротмистр
К Роман (rvb) (03.12.2003 14:08:21)
Дата 04.12.2003 07:20:05

Легко

Если правильный сержант будет внимательно следить за процессом:)
От Vatson
К Роман (rvb) (03.12.2003 14:08:21)
Дата 03.12.2003 14:12:07

Эти чемоданчики обычно выглядят как рюкзаки :о))

Ассалям вашему дому!
А рюкзак я и потяжельше таскал. А мордовороты типа Турчинского и чемоданчик в одной руке улыбаясь унесут :о))
http://vif2ne.ru/holmovo/forum Будьте здоровы!