От ППД
К Алексей Мелия
Дата 07.12.2003 15:21:22
Рубрики WWII; Политек;

Re: Традиция

Доброго времени суток !

>Так что это вряд ли можно истолковывать иначе как пропаганду того, что с русскими в случаи чего можно не церемонится.
Против пропаганды, нужна контрпропаганда, а получается, что строим общечеловеков, пытаясь объяснить, очевидные вещи.
Ну и зачем?

С уважением, Дмитрий http://poisk-pesni.narod.ru/
От Алексей Мелия
К ППД (07.12.2003 15:21:22)
Дата 07.12.2003 15:31:03

Re: Традиция

Алексей Мелия

>Против пропаганды, нужна контрпропаганда,

Пропаганда, разъясняющая что изнасилований не было, не нужна и вредна. А вот подчеркивать то, что против нашего народа ведется пропагандистская компания нужно и полезно.

http://www.military-economic.ru
От solger
К Алексей Мелия (07.12.2003 15:31:03)
Дата 07.12.2003 18:02:20

Re: Контрпропаганда возможна одним способом

>Алексей Мелия

>>Против пропаганды, нужна контрпропаганда,
>
>Пропаганда, разъясняющая что изнасилований не было, не нужна и вредна. А вот подчеркивать то, что против нашего народа ведется пропагандистская компания нужно и полезно.

Оценить количество подобных случаев в Красной Армии, армиях союзников и армиях противников и сравнить. Если совпадает или у нас меньше - предъявить, а если у нас больше - молчать на эту тему.

> http://www.military-economic.ru
С уважением.
От Алексей Мелия
К solger (07.12.2003 18:02:20)
Дата 07.12.2003 21:02:05

Re: Контрпропаганда возможна...

Алексей Мелия

>Оценить количество подобных случаев в Красной Армии, армиях союзников и армиях противников и сравнить.

Подсчеты малоосмысленны, нельзя получить сколько либо точных данных, непонятно как сравнивать полученные данные с учетом численности оккупационных войск и численности мирного населения.

Те кто обвиняет русских солдат такими подсчетами не занимаются и с точки зрения пропэффекта делают правильно, утверждение что те насиловали больше эти меньшие не позволяет создать образ злодеев, как не подтасовывай цифры.

>Если совпадает или у нас меньше - предъявить, а если у нас больше - молчать на эту тему.

У нас и стараются молчать на тему изнасилований совершенных иностранными войсками на нашей территории. На западе же стараются популяризировать образ русского монголоида-насильника. Об этом и нужно говорить, что бы и впредь не рассчитывать на гуманность западного солдата по отношению к русским монголоидам.

http://www.military-economic.ru
От solger
К Алексей Мелия (07.12.2003 21:02:05)
Дата 08.12.2003 04:41:14

Re: Если считать малоосмысленно - то да.

>Алексей Мелия

>>Оценить количество подобных случаев в Красной Армии, армиях союзников и армиях противников и сравнить.
>
>Подсчеты малоосмысленны, нельзя получить сколько либо точных данных, непонятно как сравнивать полученные данные с учетом численности оккупационных войск и численности мирного населения.

Там где данные есть - посчитать. Там где нет - оценить. Сравнить - не проблема: как ни сравнивай, если есть отличие на порядок - оно будет заметно.

>Те кто обвиняет русских солдат такими подсчетами не занимаются и с точки зрения пропэффекта делают правильно, утверждение что те насиловали больше эти меньшие не позволяет создать образ злодеев, как не подтасовывай цифры.

А кто обиняет? В этой ветке по-моему об этом и не говорили. Говорили о тех, кто заявляет, что такого в принципе быть не могло.

>На западе же стараются популяризировать образ русского монголоида-насильника. Об этом и нужно говорить, что бы и впредь не рассчитывать на гуманность западного солдата по отношению к русским монголоидам.

ЗАЧЕМ об этом нужно говорить? Что бы и у нас был повод "в случае чего" не миндальничать с империалистами?:/
Или вы всерьез рассчитываете переубедить читателя, поверившего обвинениям? Тогда - только мой способ: посчитать и доказать.

> http://www.military-economic.ru
С уважением.
От Алексей Мелия
К solger (08.12.2003 04:41:14)
Дата 08.12.2003 05:19:17

Re: Если считать...

Алексей Мелия

>Там где данные есть - посчитать. Там где нет - оценить.

Какие критерии для оценки?
Именно поэтому и по ряду других причин изнасилование это очень хорошее обвинение. Вот да же Л.П. Берия его прилепили.

>А кто обиняет?

Те кто изначально поднимают эту тему.

>ЗАЧЕМ об этом нужно говорить? Что бы и у нас был повод "в случае чего" не миндальничать с империалистами?:/

Что бы был еще один повод сопротивляться империалистам.

>Или вы всерьез рассчитываете переубедить читателя, поверившего обвинениям?

Поверившего тому, что изнасилования вообще были или поверившего тому, что изнасилования были важнейшей особенностью действий Красной Армии в Восточной Пруссии и Берлине?

>Тогда - только мой способ: посчитать и доказать.

Доказывать должен тот, кто обвиняет. А потом его доказательства можно опровергать. Вот подсчеты, обосновывающие исключительность числа изнасилований и можно опровергать.


http://www.military-economic.ru
От ППД
К Алексей Мелия (07.12.2003 15:31:03)
Дата 07.12.2003 15:38:00

Поставлю точку, чтоб не флеймить.

Доброго времени суток !

>Пропаганда, разъясняющая что изнасилований не было, не нужна и вредна. А вот подчеркивать то, что против нашего народа ведется пропагандистская компания нужно и полезно.
Согласен, на 100%.

С уважением, Дмитрий http://poisk-pesni.narod.ru/