От saso
К All
Дата 06.02.2001 18:16:29
Рубрики WWII;

Иследования ген. Кривошеева

Можно ли принят цифры о потери в Второй мировой войне ген. Кривошеева как истинные(в частности немецкие)? Мне как не русский никак не верится в то что ген. Кривошеев попробавал сказать. Так как мне пришлось столкнутся с В. Чобиток на ету тему хотелось узнать все из бившего советского союза ли принимают их и точнее какое впечатление получили от их.
Я лично думаю что он пытается уровновесить советские и немецкие потери, не имея достатачных основания на ето. Господин Чобиток может быть Вы тоже ссылались на ету информацию?
От Андю
К saso (06.02.2001 18:16:29)
Дата 09.02.2001 12:02:34

Хотя тема отнюдь не для хихикания, но (+)

Приветствую !

>Можно ли принят цифры о потери в Второй мировой войне ген. Кривошеева как истинные(в частности немецкие)? Мне как не русский никак не верится в то что ген. Кривошеев попробавал сказать. Так как мне пришлось столкнутся с В. Чобиток на ету тему хотелось узнать все из бившего советского союза ли принимают их и точнее какое впечатление получили от их.

>Я лично думаю что он пытается уровновесить советские и немецкие потери, не имея достатачных основания на ето. Господин Чобиток может быть Вы тоже ссылались на ету информацию?

язык сообщения уж больно приколен (прошу прощения у ув. Новика). Так и вспоминаются "клеб", "яйки" и "Гитлер капут" :).

Ну а если по делу, сообщение, к сожалению, напоминает реакцию одной дамы, виденной мной по телевидению, когда ей показали фото и рассказали о том, ЧТО творили "гансы" на нашей территории в ВОВ. Она стала кричать : "Не верю !!! Такого не модет быть, потому что мой папа неспособен на такое !!!" И все. Без каких либо вопросов и сомнений.

Всего хорошего, Андрей.
От FVL1~01
К saso (06.02.2001 18:16:29)
Дата 08.02.2001 02:05:21

Re: Иследования ген....

И снова здравствуйте
>Можно ли принят цифры о потери в Второй мировой войне ген. Кривошеева как истинные(в частности немецкие)? Мне как не русский никак не верится в то что ген. Кривошеев попробавал сказать. Так как мне пришлось столкнутся с В. Чобиток на ету тему хотелось узнать все из бившего советского союза ли принимают их и точнее какое впечатление получили от их.
>Я лично думаю что он пытается уровновесить советские и немецкие потери, не имея достатачных основания на ето. Господин Чобиток может быть Вы тоже ссылались на ету информацию?

Ну почему же основания для этого он имел - действительно до него наши горе-ислледователи просто не учитывали потери среди союзников Гитллера, а они были весьма значительны, вторая выпадающая составляющая - всяческие фольксштурм и прочие эрзац формирования несшие значительные потери и оказавшиеся на занятой советскими войсками территории - считать ли их военнопленными или считать убитых среди них жертвами мирного населения.
Вообще, я сейчас говорь не конкретно о книге Кривошеева - немецкие источники страдают серьезным дефектом (присущим правда не только им). Кажущиеся верными и скурпулезно подсчитаными - при детальном рассмотре начинают грешить не крупными ляпсусами (как многие наши книги, особеннно 50-80-х годов) но множеством "мелких" неточностей - которые сильно меняют картину (неоднократно наблюдалось например в публикациях по люфтваффе и кригсмарине).
Влияет и несколько разная система подсчета потерь (подробно об этом в книге "История Военных потерь", необязательно про WWII). Так что приходиться принимать как данность - что ни потери Красной армии ни потери Вермахта со всеми союзными ему частями нам неизвестны хотя бы с точностью до сотен тысяч человек, а все приводимые цифры - оспариваемы.
Так что попытка Кривошеева представить соотношение безвозвратных потерь подсчитываемых по отечественной методике как (грубо) 13 военнослужащих КА (+ партизан подчиненных штабу партизанского движения, + сформированных частей ополчения) на 10 военносл. вермахта, СС, союзников Германии и вооруженных формирований 1944-1945годов (фольксштурм и.т.д.) не лишена здравого смысла и по моему мнению не является сильной (более 20 процентов) натяжкой.
С уважением ФВЛ
От Василий Фофанов
К saso (06.02.2001 18:16:29)
Дата 07.02.2001 15:33:09

Мне понравилась фраза "столкнуться с Чобиток". Видимо, с женой Васиной... (-)
От Роман Храпачевский
К Василий Фофанов (07.02.2001 15:33:09)
Дата 07.02.2001 15:58:38

В смысле столкновения копчика с чоботом ? -) (-)
От Василий Фофанов
К Роман Храпачевский (07.02.2001 15:58:38)
Дата 07.02.2001 17:09:12

Просто по правилам, не склоняются такие фамилии только применительно к женщинам (-)
От И. Кошкин
К Василий Фофанов (07.02.2001 17:09:12)
Дата 08.02.2001 02:27:07

Он болгарин, поэтому всенаезды - мимокассы. Мы-то вообще болгарского не знаем. (-)
От Василий Фофанов
К И. Кошкин (08.02.2001 02:27:07)
Дата 08.02.2001 02:40:24

А я и не наезжал (-)
От И. Кошкин
К saso (06.02.2001 18:16:29)
Дата 07.02.2001 15:14:06

Василий, это тот самый твой оппонент? (-)