От М.Свирин
К Cat
Дата 09.07.2000 15:16:06
Рубрики 1941;

Re: Что должен делать первый стратегический эшелон?

Привет, господа!
>...после дня М?
>Варианты ответов:
>1. День М объявляется после нападения врага. ПСЭ по "планам прикрытия" встает в оборону и отражает удар
>(Советская версия)
>2. Встает в оборону по "планам прикрытия" и ждет окончания мобилизации-сосредоточения ВСЭ, после чего (в день М+30) вместе с ВСЭ переходит в наступление
>При особо благоприятной обстановке переходит в наступление сразу после дня М
>(Мельтюхов)
>3. Сразу переходит в наступление, затем по мере мобилизации получает постоянную "подпитку" свежими дивизиями из ВСЭ для развития успеха
>(Резун)
>4. Переходит в наступление с ограниченными целями на ограниченную глубину (например, вдоль Карпат), после чего закрепляется на новых рубежах и ждет сосредоточения ВСЭ для перехода в полномасштабное наступление
>5. Другое

>Кто что выбирает?

Я выбираю пятое, ибо "день-М" как вы говорите, должен был объявляться по решению ГВС, КО, СО (в разные годы) и СВНХ. В зависимости от этого разыгрывались и разные сценнарии. Например, по сигналу "Гроза" в 1941 г. вводился оборонительный вариант планов прикрытия, называвшийся для ЗоВО "Гродно-41". Именно по нему и расписывались пресловутые "Красные пакеты". В случае решения о превентивном ударе план по версии Жукова-Василевского мог называться "Буг-41". Но его окончательной версии я не видел. Только разные версии т.н. "предварительных планов".

Всего доброго, М.С.
От Cat
К М.Свирин (09.07.2000 15:16:06)
Дата 09.07.2000 18:21:08

Это не пятый вариант:)


====....а комбинация из предыдущих четырех в зависимости от ситуации (что вполне допустимо). Более того, возможно
введение разных планов для разных фронтов или даже для разных участков одного фронта в зависимости от конфигурации вражеской приграничной группировки.

>>Варианты ответов:
>>1. День М объявляется после нападения врага. ПСЭ по "планам прикрытия" встает в оборону и отражает удар
>>(Советская версия)
>>2. Встает в оборону по "планам прикрытия" и ждет окончания мобилизации-сосредоточения ВСЭ, после чего (в день М+30) вместе с ВСЭ переходит в наступление
>>При особо благоприятной обстановке переходит в наступление сразу после дня М
>>(Мельтюхов)
>>3. Сразу переходит в наступление, затем по мере мобилизации получает постоянную "подпитку" свежими дивизиями из ВСЭ для развития успеха
>>(Резун)
>>4. Переходит в наступление с ограниченными целями на ограниченную глубину (например, вдоль Карпат), после чего закрепляется на новых рубежах и ждет сосредоточения ВСЭ для перехода в полномасштабное наступление
>>5. Другое
>
>>Кто что выбирает?
>
>Я выбираю пятое, ибо "день-М" как вы говорите, должен был объявляться по решению ГВС, КО, СО (в разные годы) и СВНХ. В зависимости от этого разыгрывались и разные сценнарии. Например, по сигналу "Гроза" в 1941 г. вводился оборонительный вариант планов прикрытия, называвшийся для ЗоВО "Гродно-41".

===То есть вариант 2? Или все-таки 1?

Именно по нему и расписывались пресловутые "Красные пакеты". В случае решения о превентивном ударе план по версии Жукова-Василевского мог называться "Буг-41".

====То есть варианты 3 или 4?
От М.Свирин
К Cat (09.07.2000 18:21:08)
Дата 09.07.2000 22:32:04

Re: Это не пятый вариант:)

Привет, господа!

>====....а комбинация из предыдущих четырех в зависимости от ситуации (что вполне допустимо). Более того, возможно
>введение разных планов для разных фронтов или даже для разных участков одного фронта в зависимости от конфигурации вражеской приграничной группировки.

Потому и называется ПЯТЫЙ, что решение о наступлении дня-М могло быть принято по совершенно неведомой нам причине, о чем я и написал ниже.

>>Я выбираю пятое, ибо "день-М" как вы говорите, должен был объявляться по решению ГВС, КО, СО (в разные годы) и СВНХ. В зависимости от этого разыгрывались и разные сценнарии. Например, по сигналу "Гроза" в 1941 г. вводился оборонительный вариант планов прикрытия, называвшийся для ЗоВО "Гродно-41".
>
>===То есть вариант 2? Или все-таки 1?

Почему это "2", или "1"? Просто вариант, ориентированный на отражение нападения противника.

>Именно по нему и расписывались пресловутые "Красные пакеты". В случае решения о превентивном ударе план по версии Жукова-Василевского мог называться "Буг-41".

>====То есть варианты 3 или 4?

Совсем не "3" и не "4", а варианты превентивного удара Западного или совместного удара западного и Северо-Западного округов.

Зачем вы пытаетесь втиснуть те события в рамки сегодняшнего упрощенного восприятия? А как вам планы "Гродно", "Брест", "Луцк" и т.д., но с циферкой 42 после черточки? а почти те же умные слова (с учетом особенностей по старой границе в 1939), но с циферками 39 и 40?

Для меня ваше деление на 4 варианта непонятно.

Всего доброго, М.С.
От Игорь Куртуков
К М.Свирин (09.07.2000 22:32:04)
Дата 10.07.2000 01:18:34

Re: Это не пятый вариант:)

> А как вам планы "Гродно", "Брест" ...

А разве не "Кобрин"?

С уважением, Игорь Куртуков
От М.Свирин
К Игорь Куртуков (10.07.2000 01:18:34)
Дата 10.07.2000 05:17:04

Re: Это не пятый вариант:)

Привет, Игорь!
>> А как вам планы "Гродно", "Брест" ...
>
>А разве не "Кобрин"?

Я и сам удивился, но на 1942 год в планах ГШ стоит разработка плана Брест-42.

>С уважением, Игорь Куртуков
Всего доброго, М.С.