От М.Свирин
К Alexsoft
Дата 07.12.2003 21:17:50
Рубрики WWII;

Re: Юродивый -...

Приветствие
>>Простите, но трофейщики скрупулезно описывали все дырки в танке (САУ). И вот что забавно - нету в них никаких дырок (а уж тем более "пробоин термитного боеприпаса", как частоименовали дырки от кумулятивного в 1942-44) в крышах их за малым исключением не найдено.
>Границы какие классные .. с 42г. Позвольте полюбопытствовать -

Милости просим

>1. А как называли дырки от кумулятивного боеприпаса наши знатные трофейщики в 41 г?

А за 1941-й отчетов трофейщиков пока не найдено.

>2. Какой категорией в 43г под Курском описывать найденную[ или не найденную] им[трофейщиком] дырку в покорёженых жалюзях воздухопритоков на неисправном танке? На гранату Ф-1 списать? :)

Пример приведите. Но вообще-то:
1. ПТАБ НЕ оставлял покореженные жалюзи.
2. Если такое случалось, то так и значилось. Например так: "Решетки воздухопритоков имеют повреждения, вызванные разрывом фугасного боеприпаса. В виду отсутствия осколков калибр боеприпаса поределить не представляется возможным..." Или указывается тип и калибр боеприпаса.

Простите, но предки наши идиотами не были.

Подпись
От Игорь Куртуков
К М.Свирин (07.12.2003 21:17:50)
Дата 10.12.2003 00:04:34

Ре: Юродивый -...

>А за 1941-й отчетов трофейщиков пока не найдено.

Это потому, вероятно, что центральная трофейная служба была создана постановлением ГКО от 23 марта 1942 г. # 1481 "Об организации сбора и вывоза трофейного имущества и лома черных и цветных металлов".

До этого существовали лищ войсковые трофейные команды.

См. http://nvo.ng.ru/history/2003-04-25/6_trophy.html
От Alexsoft
К М.Свирин (07.12.2003 21:17:50)
Дата 07.12.2003 23:31:40

Re: Юродивый -...

>А за 1941-й отчетов трофейщиков пока не найдено.
Хорошо.Не трофейщики.Комдивы и комбриги тд и тбр. Как-тож они описывали чем немцы их танки жгли. Аж до калибра и расстояния.
>Пример приведите. Но вообще-то:
>1. ПТАБ НЕ оставлял покореженные жалюзи.
Это как так? Физически такое возможно? Те от веса бомбы процентов 40 идёт на ВВ- 0,6...1 кг взрывчатки не делают ничего?
>Простите, но предки наши идиотами не были.
Не хочется приводить пример с ломиком, засунутым в станок для резки алюминиевых листов.:)
Разговор не о идиотизме,а о непрофессионализме от банального незнания.
От М.Свирин
К Alexsoft (07.12.2003 23:31:40)
Дата 09.12.2003 12:23:48

Re: Юродивый -...

Приветствие
>>А за 1941-й отчетов трофейщиков пока не найдено.
>Хорошо.Не трофейщики.Комдивы и комбриги тд и тбр. Как-тож они описывали чем немцы их танки жгли. Аж до калибра и расстояния.

По 1941-му году у меня таких данных нет.

>>Пример приведите. Но вообще-то:
>>1. ПТАБ НЕ оставлял покореженные жалюзи.
>Это как так? Физически такое возможно? Те от веса бомбы процентов 40 идёт на ВВ- 0,6...1 кг взрывчатки не делают ничего?

Это вам лучше к спецам. ФОтки поражений кумулятивным боеприпасом выглядят, как дырка с оплавленными краями кокруг которой имелась осыпь с капельками дури. Покорешенностей не замечено.

>>Простите, но предки наши идиотами не были.
>Не хочется приводить пример с ломиком, засунутым в станок для резки алюминиевых листов.:)

Не понял, как пытливый русский ум у вас ассоциируется с рассматриваемыми вопросами.

>Разговор не о идиотизме,а о непрофессионализме от банального незнания.

Непрофессионализм кого? Поподробнее

Подпись
От Alexsoft
К М.Свирин (09.12.2003 12:23:48)
Дата 09.12.2003 23:34:11

Re: Юродивый -...

>По 1941-му году у меня таких данных нет.
Ээээ..отчётов нет? Ил и упоминания о кумулятивных снарядах в отчётах нет?
>Это вам лучше к спецам.
Понимаю...гуру шутит.
>ФОтки поражений кумулятивным боеприпасом выглядят, как дырка с оплавленными краями кокруг которой имелась осыпь с капельками дури. Покорешенностей не замечено.
В бронелисте? Сам на фотках не покорёженностей видел. Только металл на жазюЗЯХ вроде потоньше будет...и качеством пожиже.
>>>Простите, но предки наши идиотами не были.
>>Не хочется приводить пример с ломиком, засунутым в станок для резки алюминиевых листов.:)
>Не понял, как пытливый русский ум у вас ассоциируется с рассматриваемыми вопросами.
следователи из НКВД так не посчитали. Знать Чехова не читали...или наоборот.
Мммм...ладно. Листовой порох на подмётках человека,в орудийной башне линкора, под какую категорию подпадает?
>>Разговор не о идиотизме,а о непрофессионализме от банального незнания.
>Непрофессионализм кого? Поподробнее
Я так думаю -под Курском окромя лётчиков и пары генералов - никто и не знал о ПТАБах, в глаза их не видел и о эффектах от их взрыва даж не догадывался. И все виденные от них повреждения[ если видели конечно] приписывали обще известным боеприпасам.
От М.Свирин
К Alexsoft (09.12.2003 23:34:11)
Дата 10.12.2003 19:14:25

Re: Юродивый -...

Приветствие
>>По 1941-му году у меня таких данных нет.
>Ээээ..отчётов нет? Ил и упоминания о кумулятивных снарядах в отчётах нет?

Вам уже Игорь Куртуков сказал, что центральная трофейнай служба создана приказом от 23 марта 1942 г. см: http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/677585.htm

>>Это вам лучше к спецам.
>Понимаю...гуру шутит.

Ничуть. Козьма Прутков говорил, что нельзя объять необъятное. Я и не пытаюсь.

>>ФОтки поражений кумулятивным боеприпасом выглядят, как дырка с оплавленными краями кокруг которой имелась осыпь с капельками дури. Покорешенностей не замечено.
>В бронелисте? Сам на фотках не покорёженностей видел. Только металл на жазюЗЯХ вроде потоньше будет...и качеством пожиже.

А какая разница? Все одно характер поражения особо не меняется. Оплавленная дырка токмо поширее, а остальное все то же.

>>>>Простите, но предки наши идиотами не были.
>>>Не хочется приводить пример с ломиком, засунутым в станок для резки алюминиевых листов.:)
>>Не понял, как пытливый русский ум у вас ассоциируется с рассматриваемыми вопросами.
>следователи из НКВД так не посчитали. Знать Чехова не читали...или наоборот.
>Мммм...ладно. Листовой порох на подмётках человека,в орудийной башне линкора, под какую категорию подпадает?

Прошу конкретно указать, как сказанное вами связано с нашей беседой?

>>>Разговор не о идиотизме,а о непрофессионализме от банального незнания.
>>Непрофессионализм кого? Поподробнее
>Я так думаю -под Курском окромя лётчиков и пары генералов - никто и не знал о ПТАБах, в глаза их не видел и о эффектах от их взрыва даж не догадывался. И все виденные от них повреждения[ если видели конечно] приписывали обще известным боеприпасам.

Именно так. Те РЕДКИЕ, известные мне случаи поражения ПТАБами (не на Курске, а в районе Мелитополя) описаны именно, как попадание "термитного снаряда в крышу артштурма".

Подпись