От Corporal
К All
Дата 08.12.2003 21:35:51
Рубрики Современность;

ВОЙНА В ИРАКЕ – БЫЛОЕ И ДУМЫ

http://www.airforce.ru/history/iraq/index.htm

Какие мнения?
От lesnik
К Corporal (08.12.2003 21:35:51)
Дата 09.12.2003 12:39:54

Очень спорные тезисы

> http://www.airforce.ru/history/iraq/index.htm

>Какие мнения?

"Война «хай-теч» с ее ракетами, залетающими в форточку и всевидящими спутниками по прежнему удел фантастов – в реальности на поле боя действовали танки, над которыми, как и в годы Второй мировой войны висели штурмовики, а огневую поддержку наступающим оказывала артиллерия и реактивные системы залпового огня."

- Война хай-тек это не только "умные бомбы", а в первую очередь средства связи и целеуказания. Иракские танки, "действующие на поле боя", просто выносились по наводке, сами ничего не видя и не слыша.

"генералы иракской Республиканской гвардии в самый решающий момент войны были куплены"

- может, и так, но реально причина сдачи Багдада в том, что просто армия разбежалась. Ввиду отсутствия осмысленных альтернатив - просто "пафосно сгореть в Т-54" (И.Кошкин) мало кому хочется.

Представьте, появись Абрамсы в Химках, много ли найдется желающих вести в Москве (где, между прочим, живут ваши семьи) уличные бои? Превращать город в руины, со всеми последствиями для населения? Готовы ли вы ради
наших замечательных олигархов похоронить своих детей под грудой развалин?

Вот и иракцы были неготовы.

От Алексей Мелия
К lesnik (09.12.2003 12:39:54)
Дата 11.12.2003 01:24:05

Re: Очень спорные...

Алексей Мелия

>"Война «хай-теч» с ее ракетами, залетающими в форточку и всевидящими спутниками по прежнему удел фантастов – в реальности на поле боя действовали танки, над которыми, как и в годы Второй мировой войны висели штурмовики, а огневую поддержку наступающим оказывала артиллерия и реактивные системы залпового огня."

>- Война хай-тек это не только "умные бомбы", а в первую очередь средства связи и целеуказания. Иракские танки, "действующие на поле боя", просто выносились по наводке, сами ничего не видя и не слыша.

Главный хай-тех, известен еще со времен македонской фаланги и ранее. В Ираке против разрозненых танков и боевых групп действововала военная машина, объединяющая пехоту, артиллерию, танки и авиацию. Средства связи и целеуказания играют в этом взаимодействии вторичную обеспечивающею роль. Отборные дивизии великой военной державы могут бить остатки азиатской армии, используя средва связи и целеказания 50х годов прошлого века.

Но при столкновении с многомиллионной армией на широком фронте, может сложится ситуация, когда с обеих сторон будут сражаться плохо обученные резервисты и призывники. Причем в силах вторжения мотивация будит в несколько раз меньше.

>Представьте, появись Абрамсы в Химках, много ли найдется желающих вести в Москве (где, между прочим, живут ваши семьи) уличные бои? Превращать город в руины, со всеми последствиями для населения? Готовы ли вы ради наших замечательных олигархов похоронить своих детей под грудой развалин?

Силы вторжения встретив упорное сопротивления десять раз подумают, перед тем как превращать Москву в руины и хоронить под ними детей. Да возможно город удастся разрушить, а армию разбить. Но в разбитой армии у генерала, полковника или капитана в руках может оказаться тактический ядерный боеприпас, а в условиях разгрома и массовых жертв мирного населения, он может вопреки приказу его применить. И таких полковников может быть много. Именно кровавая война с разрушением городов и тем более разгромом вооруженных сил создает угрозу применения ядерного оружия, которое в другом случаи вряд ли решатся применить.

Гибнуть же за своих олигархов под развалинами Москвы будут солдаты сил вторжения.


http://www.military-economic.ru
От Vatson
К lesnik (09.12.2003 12:39:54)
Дата 09.12.2003 13:08:12

Нда, ну у вас и подходы

Ассалям вашему дому!


>Представьте, появись Абрамсы в Химках, много ли найдется желающих вести в Москве (где, между прочим, живут ваши семьи) уличные бои? Превращать город в руины, со всеми последствиями для населения? Готовы ли вы ради
>наших замечательных олигархов похоронить своих детей под грудой развалин?
При чем тут олигархи? Вы предлагаете разграбить Макдональдсы чтобы первым встретить освободителей с кучкой гамбургеров на подносе? Это позиция чмошника-потенциального хиви. И не надо пафосом "много ли найдется таких" прикрывать свои животные инстинкты. Уверяю вас - много. Сольют правители - детей в лес, а сам на огород пулемет откапывать. А вот таким "встречателям освободителей" по ночам в окошки первые гранаты полетят. Потому что такие хуже, чем враги.
>Вот и иракцы были неготовы.

http://vif2ne.ru/holmovo/forum Будьте здоровы!
От lesnik
К Vatson (09.12.2003 13:08:12)
Дата 09.12.2003 14:47:16

А можно подробнее про пулемет?

>Сольют правители - детей в лес, а сам на огород пулемет откапывать.
>А вот таким "встречателям освободителей" по ночам в окошки первые
>гранаты полетят. Потому что такие хуже, чем враги.

Позвольте несколько вопросов:

1) в каких вооруженных конфликтах вы участвовали?

2) когда вы последний раз держали в руках пулемет?

3) какой модели пулемет закопан у вас на огороде?

4) сколько боеприпасов к тому гипотетическому пулемету?

Место и глубину залегания пулемета не спрашиваю, чисто конкретно.

Кстати, простите за нескромный вопрос, не страдаете ли вы избыточным весом?
От Лейтенант
К lesnik (09.12.2003 14:47:16)
Дата 09.12.2003 17:06:07

Подробнее про пулемет ;-)

>Кстати, простите за нескромный вопрос, не страдаете ли вы избыточным весом?

Что харатерно, огромное множество американских солдат страдают избыточным весом. Видимо сводный партизанский отряд ВИФ будет по этому параметру с ними вполне на равных в начале конфликта и значительно превосходить в случае если он затянется ;-)


От Василий Фофанов
К Лейтенант (09.12.2003 17:06:07)
Дата 09.12.2003 17:30:31

Re: Подробнее про...

> Видимо сводный партизанский отряд ВИФ будет по этому параметру с ними вполне на равных в начале конфликта и значительно превосходить в случае если он затянется ;-)

Вы имели в виду уступать, или что мы поверженных врагов будем кушать? :)

С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov
От Vatson
К Василий Фофанов (09.12.2003 17:30:31)
Дата 09.12.2003 17:40:54

Не, просто мы любим кушать, но привычны и не есть (-)
От Comte
К lesnik (09.12.2003 14:47:16)
Дата 09.12.2003 16:53:23

Ну, я страдаю избыточным весом...

Приветствую!
>Кстати, простите за нескромный вопрос, не страдаете ли вы избыточным весом?
Но при этом надеюсь, что при появлении на улицах России JI в роли оккупантов смогу прихватить с собой хотя бы одного. И для этого вполне хватит вульгарного "калаша" (которых в этом случае будет хоть ж&пой ешь, и из которого я стреляю на уверенную четвёрку).
А что потом - это уже неважно.
С уважением, Comte
От Tigerclaw
К Comte (09.12.2003 16:53:23)
Дата 10.12.2003 23:35:09

Blin. Oblom

U menya doma neskol'ko stvovlov. I s soboi v Rossiyu ni odnogo ne mogu vzyat'. Amery spokoino vypuskayut. A vot rossiya ne dayot mne vvesti:
1) Kalash yugoslavskii s udlinnyonnym stvolom.
2) Taurus 92 - dve shtuki
3) Taurus 608 1 Shtuk
4) Finskaya tryohlineika - 1 shtuk
5) PPSh (Neivi arms versiya) - 1 shtuk
6)Glok 31. - odin shtuk
От Bevh Vladimir
К Tigerclaw (10.12.2003 23:35:09)
Дата 11.12.2003 02:48:40

Re: Blin. Oblom

Hello, "Tigerclaw" !
You wrote on Wed, 10 Dec 2003 23:35:09 +0300:

T> U menya doma neskol'ko stvovlov. I s soboi v Rossiyu ni odnogo ne
T> mogu vzyat'. Amery spokoino vypuskayut. A vot rossiya ne dayot mne
T> vvesti:
T> 1) Kalash yugoslavskii s udlinnyonnym stvolom.

Если стреляющий только одиночными и с магазином на 10 птатронов - то можно.


T> 2) Taurus 92 - dve shtuki
T> 3) Taurus 608 1 Shtuk
T> 4) Finskaya tryohlineika - 1 shtuk

То же можно.

T> 5) PPSh (Neivi arms versiya) - 1 shtuk
T> 6)Glok 31. - odin shtuk

Все остальное нельзя.

Бевх Владимир
Западная Украина
ad@voen.ssft.net
От Администрация (Катя)
К Tigerclaw (10.12.2003 23:35:09)
Дата 10.12.2003 23:42:04

про транслит не забываем

Приветствую
вот так:
>У меня дома несколько ствовлов. И с собои в Россию ни одного не могу взять. Амеры спокоино выпускают. А вот россия не даёт мне ввести:
>1) Калаш югославскии с удлиннённым стволом.
>2) Таурус 92 - две штуки
>3) Таурус 608 1 Штук
>4) Финская трёхлинеика - 1 штук
>5) ППШ (Неиви армс версия) - 1 штук
>6)Глок 31. - один штук
С уважением, Катя
От Vatson
К Comte (09.12.2003 16:53:23)
Дата 09.12.2003 17:33:42

:о)) У меня избыточный вес есть, но я от него не страдаю :о)) (-)
От СОР
К Vatson (09.12.2003 17:33:42)
Дата 09.12.2003 19:28:19

Кстати по какой системе определяется достаточный и избыточный вес?

На сколько я знаю существуют разные системы. Мне попадалось что при моем росте 191 я должен весить 120 кг.
От объект 925
К СОР (09.12.2003 19:28:19)
Дата 09.12.2003 19:32:15

Ре: Рост минус 100. От гранизы180 и выше кажется надо делат минус 10.

>На сколько я знаю существуют разные системы. Мне попадалось что при моем росте 191 я должен весить 120 кг.
+++
Т.е. в вашем случае ето 81 кг.
Алеxей
От Vatson
К объект 925 (09.12.2003 19:32:15)
Дата 10.12.2003 10:13:42

Наоборот +10

Ассалям вашему дому!
А вообще это ламерская формула, не учитывающая конституцию человека. Правильные формулы сложны, там замеряется и длина ног, и обхват запястий, и возраст. А те формулы, по которым 180 см рост обязывает иметь 120 кг - это для культуристов :о))
http://vif2ne.ru/holmovo/forum Будьте здоровы!
От Vatson
К lesnik (09.12.2003 14:47:16)
Дата 09.12.2003 15:09:19

А ключ от квартиры где деньги лежат?

Ассалям вашему дому!

>Позвольте несколько вопросов:

>1) в каких вооруженных конфликтах вы участвовали?
В бытовых. Но достаточно интенсивных. А что, защищать свою Родину достойны только ветераны вооруженных конфликтов?

>2) когда вы последний раз держали в руках пулемет?
Пулемет давно. Автомат недавно. Ружье совсем недавно. Пистолет...эээ...довольно часто :о))

>3) какой модели пулемет закопан у вас на огороде?
А ключ от квартиры?

>4) сколько боеприпасов к тому гипотетическому пулемету?
Главное, чтоб порох в пороховницах был. Оружие добудем у врага :о))

>Место и глубину залегания пулемета не спрашиваю, чисто конкретно.

>Кстати, простите за нескромный вопрос, не страдаете ли вы избыточным весом?
Нет. При 176 см 80 кг тренированного жира :о)) 15 км по экстремально пересеченной местности ходил этим летом с 12-летним сыном в режиме марш-броска, 50 раз отожмусь даже с похмелья. Уже боитесь?

Теперь от меня встречный вопрос - мсье ортодоксальный математик? Или давно не юзал русский язык? А понятия метафора и переносный смысл для мсье несут информативную нагрузку или являются китайской грамотой?
Второй вопрос - мсье заготовил гамбургеры для встречи победителей?
Третий - мсье действительно уверен, что в России живут одни потенциальные пассивные гомофилы :о)) и проститутки? Не страдает ли мсье манией величия, перенося свои проблемы на всю популяцию?
http://vif2ne.ru/holmovo/forum Будьте здоровы!
От Администрация (Novik)
К Vatson (09.12.2003 15:09:19)
Дата 09.12.2003 17:33:43

Re: предложение есть.

Ко всем участникам данной подветки.
Перенести дальнейшие наезды и выяснение подробностей личной жизни в приват.