От Passenger
К All
Дата 09.12.2003 08:23:23
Рубрики 11-19 век; Стрелковое оружие;

Револьверы в армии и полиции царской России

Перед WWI в армии основным видом револьвера был наган. А в полиции (насколько мне известно) "Смит-Вессон".
Почему такой разнобой?

С уважением, Passenger
От FVL1~01
К Passenger (09.12.2003 08:23:23)
Дата 10.12.2003 22:09:14

Re: Револьверы в...

И снова здравствуйте
>Перед WWI в армии основным видом револьвера был наган. А в полиции (насколько мне известно) "Смит-Вессон".
>Почему такой разнобой?


Потому что полиция требовала МОГУЩЕСТВА револьвера.

Они до 1905 продержали и шпилечные Лефоше... Благо от этого карамультука подранков почти не бывало.

С уважением ФВЛ
От Bevh Vladimir
К FVL1~01 (10.12.2003 22:09:14)
Дата 11.12.2003 01:49:35

Re: Револьверы в...

Hello, "FVL1~01" !
You wrote on Wed, 10 Dec 2003 22:09:14 +0300:


F> Потому что полиция требовала МОГУЩЕСТВА револьвера.

F> Они до 1905 продержали и шпилечные Лефоше... Благо от этого
F> карамультука подранков почти не бывало.

Вообще то в Европе в начале - середине 20 века полиция любила маломощное
оружие . Например пистолеты под 7,65браунинг. Германскую полицию часто уж
такими мухобоями вооружали, что жуть. Пояснялось это так, что от такого
маломощного оружия раны минимальны и при быстрой и квалифицированной мед.
помощи намного довольно умеренное число убитых или непоправимых последствий
для организма.
Требований к высокому останавливающему действию для полицейского оружия в
этот период я не помню.
Полицейскому в принципе хватало статуса. И пистолет был неким полупугачем -
полутравматическим средством.
Только бурные 60 тые и распространение терроризма покончило с этим
либрелаизмом.
Вот в этот период появляются полицейские пистолеты под 9х19, пишутся
требования про высокую готовность к производству первого выстрела из
постоянно-носильного положения , повышаются требования к стрелковой
подготовке, ужесточается контроль за оружием у гражданских в некоторых
странах (Германия. Швеция и т.д.) и прочие.
Ну а почему у российской полиции "кобылы" в кобурах были (весьма нехвалебное
жаргонное название смит-вессона)- понятно. Сваливали старье для экономии
казенных средств. Раз реальной потребности в кобурном оружии у полицаев не
ту, то какая разница что он там таскает - огурец закусывать конфискованную
самогонку или дребезжащий Смит с лысым стволом?
Вот как сейчас у нас у рыбинспекторов Наганы есть. Некоторые
дореволюционного производства. И отдельные экземпляры не просто уже можно
продавать как гладкоствол, но и имеют проблемы похуже. Вы думаете Наган
очень трудно ухайдокать небрежным обращением до нестреляющего состояния? Я
вот то же раньше так думал.
Ну а лет через семьдесят может кто то в инфранетной дискуссии и напишет, что
это мол потому у рыбинспекторов Наганы были, что в у условиях речной
влажности они работали намного безотказнее сам. пистолетов. :-)
В отдельных бандитских краях и при потребности в серьезном оружии полицаи в
то время просто карабин брали.
Реальная разница в боевой ценности между маломощными пистолетами и
длинноствольными чудищами конечно есть, но она такая смешная, что никто на
нее не вздумает полагаться.

Бевх Владимир
Западная Украина
ad@voen.ssft.net
От Milchev
К Bevh Vladimir (11.12.2003 01:49:35)
Дата 11.12.2003 16:50:42

Щаззз...

> Вообще то в Европе в начале - середине 20 века полиция любила маломощное
>оружие . Например пистолеты под 7,65браунинг. Германскую полицию часто уж

...речь идёт о России, а не о Европе.

>Требований к высокому останавливающему действию для полицейского оружия в
>этот период я не помню.

А я помню - только не в Европе, а в США.

>Ну а почему у российской полиции "кобылы" в кобурах были (весьма нехвалебное
>жаргонное название смит-вессона)- понятно. Сваливали старье для экономии
>казенных средств. Раз реальной потребности в кобурном оружии у полицаев не

Вообще-то .44 Russian с успехом эксплуатировался в Штатах вплоть до его трансформации сначала в .44 Special, а затем и в .44 Magnum.
Револьвер был довольно приличный - мощный, с кучным боем, минусов было только два - большие масса и габариты (то для постового как бы по барабану) и отсутствие самовзвода.

>ту, то какая разница что он там таскает - огурец закусывать конфискованную
>самогонку или дребезжащий Смит с лысым стволом?

Ну да, ну да - "насквозь прогнивший полицейский аппарат самодержавия"...где-то я эту траву уже видел.

>Вот как сейчас у нас у рыбинспекторов Наганы есть. Некоторые
>дореволюционного производства. И отдельные экземпляры не просто уже можно
>продавать как гладкоствол, но и имеют проблемы похуже. Вы думаете Наган
>очень трудно ухайдокать небрежным обращением до нестреляющего состояния? Я
>вот то же раньше так думал.

Ухайдокать можно ВСЁ, причём Наган ухайдакать много проще, чем S-W, а уж выпускавшийся при ослабленном контроле (в первые годы после революции и во время войны) - тем более.

>Реальная разница в боевой ценности между маломощными пистолетами и
>длинноствольными чудищами конечно есть, но она такая смешная, что никто на
>нее не вздумает полагаться.

Вот только умные люди предпочитают не .25 АКП, а .45 АКП.
К чему бы это?

WBR, Милчев.
От Milchev
К Passenger (09.12.2003 08:23:23)
Дата 09.12.2003 12:15:15

Потому что S-W .44 Russian - это рулез %) (-)
От Мелхиседек
К Passenger (09.12.2003 08:23:23)
Дата 09.12.2003 11:13:23

Re: Револьверы в...

>Перед WWI в армии основным видом револьвера был наган. А в полиции (насколько мне известно) "Смит-Вессон".
>Почему такой разнобой?

потому что это разные ведомства
Перед ПМВ полиция постепенно перевооружалась (в меру финансовых возможностей) на Браунинг 1903г.
От Роман (rvb)
К Passenger (09.12.2003 08:23:23)
Дата 09.12.2003 08:32:04

Потому что С.-В. тоже был в армии. ДО Нагана. (-)
От Kalash
К Passenger (09.12.2003 08:23:23)
Дата 09.12.2003 08:28:58

Re: Револьверы в...

>Перед WWI в армии основным видом револьвера был наган. А в полиции (насколько мне известно) "Смит-Вессон".
>Почему такой разнобой?
Может потому, что армии идет новое а полиции более устаревшее? Хотя я бы предпочел Смит и Вессон. Хотя например, у жандармского корпуса был на вооружении Браунинг 1903.
От Дмитрий Адров
К Kalash (09.12.2003 08:28:58)
Дата 09.12.2003 11:07:06

ТОлько не у Корпуса жандармов

Здравия желаю!
>>Хотя например, у жандармского корпуса был на вооружении Браунинг 1903.


... а на вооружении отдельных служб.

Дмитрий Адров