От Олег...
К Cat
Дата 10.07.2000 10:17:31
Рубрики 1941;

Странные у Вас понятия о мобилизации :о)

Добрый день...

>1. ...Если в каждую деревню одновременно по всей стране придет по мешку писем в одинаковых конвертах, вряд ли это останется незамеченным.

Мобилизация касается только призыва запаса? :о)

С уважением... http://www.fortress.msk.ru/
От Александр Киян
К Олег... (10.07.2000 10:17:31)
Дата 10.07.2000 10:56:42

Re: Странные у Вас понятия о мобилизации :о)

>Добрый день...

>>1. ...Если в каждую деревню одновременно по всей стране придет по мешку писем в одинаковых конвертах, вряд ли это останется незамеченным.
>
>Мобилизация касается только призыва запаса? :о)

В мирное время каждый военнобязанный стоит на учете в военкоматах. Только повестки никто почтой не отправляет. Повестки разносят посыльными и вручают лично в руки призываемому, он должен расписаться, что повестку получил.
Если речь идет о всеобщей мобилизации, то сигнал об этом поступит по средствам массовой информации.

C уважением
http://rkka.vif2.ru
От Игорь Куртуков
К Александр Киян (10.07.2000 10:56:42)
Дата 10.07.2000 18:04:05

В МП-41...

>В мирное время каждый военнобязанный стоит на учете в военкоматах. Только повестки никто почтой не отправляет. Повестки разносят посыльными и вручают лично в руки призываемому, он должен расписаться, что повестку получил.
>Если речь идет о всеобщей мобилизации, то сигнал об этом поступит по средствам массовой информации.

... рассматривают два варианта ВСЕОБЩЕЙ мобилизации. Один с объявлением в приказе (открытый), а другой рассылкой персональных повесток (скрытый). Ограничений по "всеобщности" в скрытом варианте не предусматривается.

С уважением, Игорь Куртуков.
От Олег...
К Александр Киян (10.07.2000 10:56:42)
Дата 10.07.2000 11:11:35

Сигнал о млбилизации

Добрый день...

Призыв запаса - это только маленькая часть мобилизации.
Кроме всего прочего в мобилизацию входит перевод промышленности на военные рельсы, передача автотранспорта из хозяйств в армию, расконсервация запасов, возведение полевых укреплений и минных (и др.) заграждений в УРах и крепостях, и так далее и тому подобное...
Много всего...
А повестки разослать-разнести - это последнее дело,
далеко не самое важное...
Призывников надо будет где-то размещать, обувать, одевать, кормить, вооружать, обучать и т.д...

С уважением... http://www.fortress.msk.ru/
От Cat
К Олег... (10.07.2000 11:11:35)
Дата 10.07.2000 12:50:18

О чем спорим-то?

Я всего-то хотел сказать, что всеобщую мобилизацию в тайне сохранить нельзя, даже одну ее часть- призыв военнообязанных. А в ответ пошли рассуждения о минных полях... Кстати, курьерами повестки ТОГДА никто разносить не собирался- поступил сигнал, и сам собирай манатки и иди, а не пришел- дезертир.
От Капитан
К Cat (10.07.2000 12:50:18)
Дата 10.07.2000 13:40:51

Да все о том!

>Я всего-то хотел сказать, что всеобщую мобилизацию в тайне сохранить нельзя, даже одну ее часть- призыв военнообязанных.

Эти мероприятия проводятся под эгидой "учений", "боевых учебных сборов", к-рые проводятся с достаточной регулярностью иногда именно с целью введения пр-ка в заблуждение.
Скрыть не скрыть, всеобщую или частичную, но меры существуют.


>А в ответ пошли рассуждения о минных полях...

Правильно, потому что некорректно вырывать одно событие из общего процесса и рассматривать его вне этого процесса.

>Кстати, курьерами повестки ТОГДА никто разносить не собирался- поступил сигнал, и сам собирай манатки и иди, а не пришел- дезертир.

ПОТРЯСАЮЩАЯ КАТЕГОРИЧНОСТЬ!!!
НУ ВЫ-ТО ОТКУДА ЗНАЕТЕ???
"Собирались или не собирались"?

Кстати простите, но именно эта бездоказательная категоричность суждений (зачастую ошибочных) удерживает меня от углубления прочих тем дискуссии

С уважением
От Александр Киян
К Олег... (10.07.2000 11:11:35)
Дата 10.07.2000 11:31:11

Re: Сигнал о млбилизации

Приветсвую

>Призыв запаса - это только маленькая часть мобилизации.
>Кроме всего прочего в мобилизацию входит перевод промышленности на военные рельсы, передача автотранспорта из хозяйств в армию, расконсервация запасов
согласен

>возведение полевых укреплений и минных (и др.) заграждений в УРах и крепостях, и

а вот здесь нет

>А повестки разослать-разнести - это последнее дело,
>далеко не самое важное...
нет это первое дело, действующая армия только прикрывает мобилизацию и в некоторой мере обеспечивает

>Призывников надо будет где-то размещать, обувать, одевать, кормить, вооружать, обучать и т.д...
Конечно, именно для этих целей существует команды (обученных) людей, призываемых в первую очередь с малыми сроками развертывания, которые и обеспечивают дальнейшие процессы мобилизации.

C уважением
http://rkka.vif2.ru
От Олег...
К Александр Киян (10.07.2000 11:31:11)
Дата 10.07.2000 11:50:46

Это почему???

Добрый день...

>>возведение полевых укреплений и минных (и др.) заграждений в УРах и крепостях, и
>
>а вот здесь нет

Как это нет?
Возведение многих видов заграждений было предусмотренно только "в мобилизационный период"...
Здесь и минные поля, и засеки, и затопление участков местности и т.д.
Кроме того, то что в УРах не успели возвеси, тоже оставлялось на мобилизационный период...
Суда вошли по разным причинам: возведение полевого заполнения в УРах, возведение гласисов и заграждений, расчистка секторов обстрела от растительности, маскировка и т.д...
А Вы как себе это представляете, если не согласны?

>>А повестки разослать-разнести - это последнее дело,
>>далеко не самое важное...
>нет это первое дело, действующая армия только прикрывает мобилизацию и в некоторой мере обеспечивает

Как это "действующая армия". Как будто у нас две армии - действуящая и еще какая-то "недействующая"???
Насколько я знаю, в конце 80-х мобилизация должна была проодится так: есть штат военного и мирного времени. При мобилизации каждая дивизия, рота и т.д. увеличивается (раза в три) до штата военного времени...
При этом армия не перестает быть "действующей"...
Причем, в войсках ПВО, например, призывники запаса выполняли в основном второстепенные функции. Т.е. к дивизиону мирного времени приписывались две роты обеспечения. И т.д...

С уважением... http://www.fortress.msk.ru/
От Александр Киян
К Олег... (10.07.2000 11:50:46)
Дата 10.07.2000 11:58:42

Re: Это почему???

>Добрый день...

>>>возведение полевых укреплений и минных (и др.) заграждений в УРах и крепостях, и
>>
>>а вот здесь нет
>
>Как это нет?
>Возведение многих видов заграждений было предусмотренно только "в мобилизационный период"...
>Здесь и минные поля, и засеки, и затопление участков местности и т.д.
>Кроме того, то что в УРах не успели возвеси, тоже оставлялось на мобилизационный период...
>Суда вошли по разным причинам: возведение полевого заполнения в УРах, возведение гласисов и заграждений, расчистка секторов обстрела от растительности, маскировка и т.д...
>А Вы как себе это представляете, если не согласны?

хорошо, положим это на мое IMHO.

>>>А повестки разослать-разнести - это последнее дело,
>>>далеко не самое важное...
>>нет это первое дело, действующая армия только прикрывает мобилизацию и в некоторой мере обеспечивает
>
>Как это "действующая армия". Как будто у нас две армии - действуящая и еще какая-то "недействующая"???

Я имею в виду что есть действущая армия, те люди, кто служат в данный момент и запас - моб.резервы.

>Насколько я знаю, в конце 80-х мобилизация должна была проодится так: есть штат военного и мирного времени. При мобилизации каждая дивизия, рота и т.д. увеличивается (раза в три) до штата военного времени...
Не каждая, а те, кто содержался по сокращенным штатам.
Плюс будут формироваться новые соединения части и подразделения.

>При этом армия не перестает быть "действующей"...
Конечно, но пополняется за счет запаса.

C уважением
http://rkka.vif2.ru
От Олег...
К Александр Киян (10.07.2000 11:58:42)
Дата 10.07.2000 12:09:47

И все же...

Добрый день...
>>Добрый день...
>
>>>>возведение полевых укреплений и минных (и др.) заграждений в УРах и крепостях, и
>>>
>>>а вот здесь нет
>>
>>Как это нет?
>>Возведение многих видов заграждений было предусмотренно только "в мобилизационный период"...
>>Здесь и минные поля, и засеки, и затопление участков местности и т.д.
>>Кроме того, то что в УРах не успели возвеси, тоже оставлялось на мобилизационный период...
>>Суда вошли по разным причинам: возведение полевого заполнения в УРах, возведение гласисов и заграждений, расчистка секторов обстрела от растительности, маскировка и т.д...
>>А Вы как себе это представляете, если не согласны?
>
>хорошо, положим это на мое IMHO.

Ну и какое у Вас мнение (IMHO) на этот счет?
Очень интересно, раскажите...

>Не каждая, а те, кто содержался по сокращенным штатам.

Который называется "штат мирного времени"?
А какие у нас в мирное время соединения содержались по полным штатам???

>Плюс будут формироваться новые соединения части и подразделения.

А откуда они будут вооружаться?
Например, новый танковый корпус, или новый истребительный полк??? Или новая эскадра кораблей??? Или новый УР, например???

С уважением... http://www.fortress.msk.ru/
От Александр Киян
К Олег... (10.07.2000 12:09:47)
Дата 10.07.2000 12:26:28

Re: И все же...

>>>Возведение многих видов заграждений было предусмотренно только "в мобилизационный период"...
>>>Здесь и минные поля, и засеки, и затопление участков местности и т.д.
>>>Кроме того, то что в УРах не успели возвеси, тоже оставлялось на мобилизационный период...
>>>Суда вошли по разным причинам: возведение полевого заполнения в УРах, возведение гласисов и заграждений, расчистка секторов обстрела от растительности, маскировка и т.д...
>>>А Вы как себе это представляете, если не согласны?

Я представлял себе это как инженерное обеспечение боевых действий. Расчистка секторов обстрела лично мне кажется уместной для необорудованных ОП и УР, если только для маскировки в мирное время их держат запущенными.

>>Не каждая, а те, кто содержался по сокращенным штатам.
>
>Который называется "штат мирного времени"?
официально он так не называется
>А какие у нас в мирное время соединения содержались по полным штатам???
конкретные примеры спрашивать надо не у меня, а у знатоков современной армии, я к сожалению не скажу

>>Плюс будут формироваться новые соединения части и подразделения.
>
>А откуда они будут вооружаться?
>Например, новый танковый корпус, или новый истребительный полк??? Или новая эскадра кораблей??? Или новый УР, например???
оттуда же, откуда и старые - с заводов (переведенных на военные рельсы)

C уважением
http://rkka.vif2.ru
От Глеб Бараев
К Александр Киян (10.07.2000 12:26:28)
Дата 10.07.2000 16:10:50

Может все-таки заглянете в книги?

Господа!
И как вы только умудряетесь запутывать самые простые темы!Возьмите терровский сборник с приказами наркома обороны за 1938-41 г.г. и ознакомтесь с положением о мобилизационной работе.
Беретесь рассуждеть на военные темы, а не знаете, что в армии на каждую тему инструкция имеется...
С уважением, Глеб Бараев
От Александр Киян
К Глеб Бараев (10.07.2000 16:10:50)
Дата 10.07.2000 16:18:33

Re: Может все-таки заглянете в книги?

>Господа!
>И как вы только умудряетесь запутывать самые простые темы!Возьмите терровский сборник с приказами наркома обороны за 1938-41 г.г. и ознакомтесь с положением о мобилизационной работе.
у меня есть только НКО 1941-1942, не обессудь.
>Беретесь рассуждеть на военные темы, а не знаете, что в армии на каждую тему инструкция имеется...
Про такое положение вещей в армии догадываюсь :-)) Я практически занимался мобилизацией, только в пределах района города, никаких УРов у нас не было.

C уважением
http://rkka.vif2.ru