От Василий Фофанов
К All
Дата 14.12.2003 19:54:55
Рубрики Флот;

Харрощий план про гибель "Новороссийска"

Вычитал вчера во французской книжонке про советский флот что "Новороссийск" взорвал лично товарищ Жуков в сговоре с кейджиби (как же без него), чтобы дискредитировать Кузнецова. Якобы даже со ссылкой на "Морской сборник" 92 года. Откуда такая клиника могла вообще взяться, это ж уже просто нарочно не придумаешь?
От bencun
К Василий Фофанов (14.12.2003 19:54:55)
Дата 15.12.2003 12:38:35

А. Норченко Проклятая тайна

По-моему это отсюда.
От Alexey A. B.
К Василий Фофанов (14.12.2003 19:54:55)
Дата 15.12.2003 04:58:06

См. Игорь Бунич. "Д`Артаньтян из НКВД". :-)))

Привет!

оттуда это. :-))) Рассказик там про "Новороссийск". Учения якобы проводились по минированию крупных кораблей ЧОФа. И по "ошибке" боевым пловцам дали боевую мину...:-))) Там ещё "братья Черкашины" из флотской газеты действуют...Герои. РАссказик стёбен и забавен... Правда, книжку тиснули году в 1996-м. или в 1995-м.

>Вычитал вчера во французской книжонке про советский флот что "Новороссийск" взорвал лично товарищ Жуков в сговоре с кейджиби (как же без него), чтобы дискредитировать Кузнецова. Якобы даже со ссылкой на "Морской сборник" 92 года. Откуда такая клиника могла вообще взяться, это ж уже просто нарочно не придумаешь?
Счастливо!
От Саня
К Василий Фофанов (14.12.2003 19:54:55)
Дата 14.12.2003 22:48:56

Re: Харрощий план...

Ну, из общих соображений очевидно. Ну не любил Жуков Кузнецова с Горшковым. И они его. Что открывает простор для спекуляций.

С уважением
С
От Василий Фофанов
К Саня (14.12.2003 22:48:56)
Дата 14.12.2003 23:06:57

Дык ну не любил, и что (-)
От Саня
К Василий Фофанов (14.12.2003 23:06:57)
Дата 15.12.2003 12:57:25

Я же говорю ДЛЯ СПЕКУЛЯЦИЙ :) Второсортных. (-)
От Simm
К Василий Фофанов (14.12.2003 23:06:57)
Дата 14.12.2003 23:25:44

Re: Дык ну...

Так понятно,что никто не станет гробить корабль и более 600 душ из-за неприязни.
В те годы личные вопросы проще решались.
А линкор взорвали скорее всего итальянцы...
От Mike
К Simm (14.12.2003 23:25:44)
Дата 14.12.2003 23:28:53

масоны взорвали. так сказал Великий Космический Разум :) (-)
От Simm
К Mike (14.12.2003 23:28:53)
Дата 14.12.2003 23:47:17

Re: масоны взорвали....

Я вот не понимаю тебя,там погибло более 600 человек,это официально.А ты юродствуешь здесь.Это то же,что и про "Курск" шутить.Моряки за такое бошки отрывают..
От Мелхиседек
К Simm (14.12.2003 23:47:17)
Дата 15.12.2003 10:12:00

Re: масоны взорвали....

>Я вот не понимаю тебя,там погибло более 600 человек,это официально.А ты юродствуешь здесь.Это то же,что и про "Курск" шутить.Моряки за такое бошки отрывают..

Действия по спасению ЛК были в общем правильными в той ситуации и с учётом имевшегося обьёма информации.
От bencun
К Мелхиседек (15.12.2003 10:12:00)
Дата 15.12.2003 12:26:27

Re: масоны взорвали....


>Действия по спасению ЛК были в общем правильными в той ситуации и с учётом имевшегося обьёма информации.

Вот что там было неправильно - так это борьба за живучесть,
особенно со стороны командования. Впрочем это общеизвестно.
В этой части рекомендую Норченко

С уважением.
От Mike
К Simm (14.12.2003 23:47:17)
Дата 14.12.2003 23:51:53

как эти "моряки" Новороссийск "спасали" - им самим бошки надо было оторвать

>Я вот не понимаю тебя,там погибло более 600 человек,это официально.А ты юродствуешь здесь.Это то же,что и про "Курск" шутить.Моряки за такое бошки отрывают..

это ж надо - около берега линкор и уйму народа утопить :(
никаких предпосылок кроме кривых рук и тупых мозгов не было.
От Simm
К Mike (14.12.2003 23:51:53)
Дата 14.12.2003 23:55:38

Re: как эти...

Это Пархоменко,командующий запретил буксировку линкора к берегу задним ходом и оставил на корабле людей,запретив им сход.А приказы выполняются.Ты то служил сам?Виноват Пархоменко,а личный сосиав делал все,что мог.БЧ-5 погибла почти полностью.Корабль,конечно,можно было спасти,но долбо..м одного человека с большими погонами не дал это сделать.
От FVL1~01
К Simm (14.12.2003 23:55:38)
Дата 16.12.2003 19:34:27

Все не так ребята

И снова здравствуйте
>Это Пархоменко,командующий запретил буксировку линкора к берегу задним ходом



КАКИМ ХОДОМ???? Простите но даже его от БОЧКИ отрезать и то не СМОГЛИ, хотя и ПЫТАЛИСЬ

А на счет того мог или не мог "Новоросийск" ДАТь в тот момент ЗХ вообще вопрос еще и отдельный. СКОРЕЕ вообще не мог чем мог.

Поптыки увести линкор с места аварии именно БЫЛИ. Никакой Пархоменко им не препятсвовал. Они провалились по обьективной причине (не успели подать газорезку, а отдать якорь цепь было невозможно из за расрушения носа взрывом), буксировка то же не удалась, у Бештау мощи не хватило.

А байки "дисидентствующих замполитиков" Каржавина и Черкашина продалжают в народе цвести и пахнуть...




>и оставил на корабле людей,запретив им сход.


А куда им сходить?

Какими средствами осушествлять жфакуацию Л/с С НЕТОШУЩЕГО корабля. До момента прорыва воды по платформам в обзод укрепляемых переборок корабли не тонул и тонуть не собирался, после момента ЛЮБЫЕ действия уже запоздали... Тут уж скорее не Пархоменко и Горшкова надо благодарить а Бутому, за ремонт.

>Корабль,конечно,можно было спасти,но долбо..м одного человека с большими погонами не дал это сделать.

Перестроечная дурь простите.

КОРАБЛЬ имевший такое состояние переборок и водонепроницаемых платформ как Новороссийск спасти было неьзя НИКАК и НИКАКИМИ действиями. НО сделать вывод о том что корабль ПОГИБАЕТ можно было только постфактум, на тот момент НИКТО не располагал информацией на корабле для АДЕКВАТНОЙ оценки обстановки, наоборот, ВСЕ данные говорили за то что обстановка наоборот нормализуется.

НИКАКИЕ люди ни с какими погонами тут просто не причем. Корабль опрокинулся бы с Пархоменко или без него. Более того Пархоменко не было в 1916, а Мария кильнулась.


С уважением ФВЛ
От Алексей Мелия
К Simm (14.12.2003 23:55:38)
Дата 15.12.2003 03:18:09

Крепость заднего ума

Алексей Мелия
>Это Пархоменко,командующий запретил буксировку линкора к берегу задним ходом и оставил на корабле людей,запретив им сход.

Корабль по имевшимся на тот момент данным при потери плавучести должен был лечь на грунт. Поэтому оставление на коробле всего экипажа было обоснованным, а покидание корабля частью экипажа могло вызвать панику и помешать борьбе за живучесть.

http://www.military-economic.ru
От Simm
К Алексей Мелия (15.12.2003 03:18:09)
Дата 16.12.2003 17:40:06

Re: Крепость заднего...

Я имел в виду,что Пархоменко запретил сход личному составу,не вхожящего в число аварийных партий.Столько народу не было необходимости держать на корабле.
От FVL1~01
К Simm (16.12.2003 17:40:06)
Дата 16.12.2003 19:38:25

Бред простите

И снова здравствуйте


Корабль как тогда ОБЪЕКТИВНО казалось не погибал

При эвакуации личного состава шлюпками крейсера и частью шлюпок линкора были бы неизбежны ЖЕРТВЫ, дело было ночью и в крайне необычной обстановке, тогда зачем они если как ОБОСНОВАНО считали в тот момент корабль неопрокинеться?

Оттого и выстроили "лишних" на корме на палубе, что бы в "низах" не погибли и не путались под ногами

ТО что задним умом стало ясно что это шибка ничего не говорить от ошибках в МОМЕНТ аварии. Подобные случаи не раз случались у всех стран мира.



С уважением ФВЛ
От А.Никольский
К Simm (14.12.2003 23:55:38)
Дата 15.12.2003 01:59:51

Re: как эти...

Виноват Пархоменко
+++++
вот Кузнецова за таких подчиненных вполне логично по тем временам и уволили.
С уважением, А.Никольскии
От bencun
К А.Никольский (15.12.2003 01:59:51)
Дата 15.12.2003 12:28:00

Re: как эти...

>Виноват Пархоменко
>+++++
>вот Кузнецова за таких подчиненных вполне логично по тем временам и уволили.

Ну, не уволили...

С уважением.
От Arcticfox
К Василий Фофанов (14.12.2003 19:54:55)
Дата 14.12.2003 22:35:24

Я подозреваю откуда.

>чтобы дискредитировать Кузнецова.
>Откуда такая клиника могла вообще взяться, это ж уже просто нарочно не придумаешь?

Почему не придумаешь, мне, признаться, такая мысль тоже в голову приходила. Пострадал-то в результате Кузнецов. При таких повреждениях корабль мог и уцелеть, что с точки зрения диверсанта совсем неправильно, а вот Кузнецов попадал под раздачу в любом случае. И непонятно как бы отмазывалась Италия в случае провала такого "хождения за три моря" - слишком гладко для итальянцев всё прошло. Напрашивается вывод - кто-то из своих.

Юра
От Василий Фофанов
К Arcticfox (14.12.2003 22:35:24)
Дата 14.12.2003 22:55:10

Логично

"Курск" думается мне затопил лично Иванов (не без помощи ФСБ конечно), чтобы свалить Куроедова.

> Пострадал-то в результате Кузнецов.

А уж раз "в результате пострадал", это неопровержимо доказывает происки его недругов. Вот и вторжение Германии в СССР организовали недруги Павлова.

> Почему не придумаешь, мне, признаться, такая мысль тоже в голову приходила.

Прямо даже не знаю что сказать человеку, которому "приходит в голову мысль" что министр обороны страны может взорвать линкор собственной страны чтобы скомпрометировать адмирала флота собственной страны...

С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov
От solger
К Василий Фофанов (14.12.2003 22:55:10)
Дата 15.12.2003 05:06:00

Re: Логично

>А уж раз "в результате пострадал", это неопровержимо доказывает происки его недругов. Вот и вторжение Германии в СССР организовали недруги Павлова.

А так и было. Вряд ли их можно было назвать "друзьями" Павлова.

>Прямо даже не знаю что сказать человеку, которому "приходит в голову мысль" что министр обороны страны может взорвать линкор собственной страны чтобы скомпрометировать адмирала флота собственной страны...

Что этот человек допускает, что у наших высших руководителей в шкале ценностей карьера и личное благополучие стоят выше служебных обязанностей и жизней других людей. Может у этого человека есть основания так думать?

А версия вообще интересная. Особенно интересно, что в этом случае говорил бы непосредственному испонителю его непосредственный начальник, отдавая приказ.

>С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov
С уважением.
От Arcticfox
К Василий Фофанов (14.12.2003 22:55:10)
Дата 14.12.2003 23:25:09

То есть, логика таки есть? ;)

>"Курск" думается мне затопил лично Иванов (не без помощи ФСБ конечно), чтобы свалить Куроедова.

Давайте так: или я отвечаю на вопрос, откуда могла родиться такая верия, или не развиваем тему. Фразу про "лично" в исходном французском тексте (там что, прямо так и написано?) будем считать гиперболой.

>Прямо даже не знаю что сказать человеку, которому "приходит в голову мысль" что министр обороны страны может взорвать линкор собственной страны чтобы скомпрометировать адмирала флота собственной страны...

Где я сказал что это был Жуков? Я сказал "кто-то из своих". Есть разница, не так ли?

Опять же, повреждения линкора были несмертельными - на происшествие, достаточное для снятия адмирала флота, как необеспечившего и т.д. и т.п., вполне тянули. Гибель корабля, по большому счету, оказалась случайной, то есть, в планы подрывников явно (как мне кажется) не входила. Ну, и наконец, какие выгоды получили итальянцы от гибели "Новороссийска"? А какие проблемы они бы поимели при поимке их диверсантов?

Только не надо на меня сразу бросаться в стиле "не может быть, потому что ты, гад, родину и ейных начальников не любишь". Я не утверждаю что все прям так и было, я утверждаю что и такая версия есть. Может там и мина была, я свечку не держал. Тут вот мне ещё версию подсказывают: метеорит упал - обшвка и выгнулась наружу.

Юра
От Николай Поникаров
К Arcticfox (14.12.2003 23:25:09)
Дата 15.12.2003 10:28:55

Юра, ты что? Какой метеорит???

День добрый.

> Тут вот мне ещё версию подсказывают: метеорит упал - обшвка и выгнулась наружу.

Прогиб внутрь! Это не метеорит, а торсионно-вакуумный плазмоид из сейсмически опасной зоны :)))

С уважением, Николай.
От Arcticfox
К Николай Поникаров (15.12.2003 10:28:55)
Дата 15.12.2003 11:10:52

Ну, типа того. И штамп на нём: человечек с буквой R на пузе. (-)
От Мелхиседек
К Василий Фофанов (14.12.2003 19:54:55)
Дата 14.12.2003 20:51:07

Re: Харрощий план...

>Вычитал вчера во французской книжонке про советский флот что "Новороссийск" взорвал лично товарищ Жуков в сговоре с кейджиби (как же без него), чтобы дискредитировать Кузнецова. Якобы даже со ссылкой на "Морской сборник" 92 года. Откуда такая клиника могла вообще взяться, это ж уже просто нарочно не придумаешь?

Это домыслы. Там были быть сложности с доставкой заряда 5-6 тонн весом. Диверсанты вряд ли бы такое доставили.
От Simm
К Мелхиседек (14.12.2003 20:51:07)
Дата 14.12.2003 20:56:40

Re: Харрощий план...

Основной заряд был внутри,пробоины края загнуты изнутри.Это мне мой отец говорил.Гебисты потом со всех водолазов подписку взяли о неразглашении.А итальянцы поставили инциирующий заряд.
От Николай Поникаров
К Simm (14.12.2003 20:56:40)
Дата 15.12.2003 10:31:41

Полно фотографий, прогиб внутрь

День добрый.

>Основной заряд был внутри,пробоины края загнуты изнутри.

Края пробоины выгнуты наружу.
Пробоина, кстати, поперечная.

> Гебисты потом со всех водолазов подписку взяли о неразглашении.

Чтож Вы отца под монастырь подводите? ;)

С уважением, Николай.
От Мелхиседек
К Simm (14.12.2003 20:56:40)
Дата 14.12.2003 20:57:36

Re: Харрощий план...

>Основной заряд был внутри,пробоины края загнуты изнутри.Это мне мой отец говорил.Гебисты потом со всех водолазов подписку взяли о неразглашении.А итальянцы поставили инциирующий заряд.
что там могло внутри рвануть?
От Simm
К Мелхиседек (14.12.2003 20:57:36)
Дата 14.12.2003 21:05:22

Re: Харрощий план...

Заряд,заложенный еще в Албани до передачи линкора СССР.КСтати,пробоина продольная,очень большая.При одном из осмотров было константировано,что имеются сварные швы,более свежие,чем остальные.ОБ этом было доложено наверх,но почему-то мер не приняли.
От Мелхиседек
К Simm (14.12.2003 21:05:22)
Дата 15.12.2003 10:09:33

Re: Харрощий план...

>Заряд,заложенный еще в Албани до передачи линкора СССР.КСтати,пробоина продольная,очень большая.При одном из осмотров было константировано,что имеются сварные швы,более свежие,чем остальные.ОБ этом было доложено наверх,но почему-то мер не приняли.

Швы были, но при изучении документов по можернизации выясняется, что там они должны были быть. Переборки были осмотрены с 2 сторон. Помещений, где можно спрятать заряд не обнаружено.
От Васильич
К Мелхиседек (14.12.2003 20:57:36)
Дата 14.12.2003 21:05:15

Re: Харрощий план...

В Огоньке писали в начале 90-х, что итальянцы в носовой части перед передачей линкора спрятали заряд. Дескать, после проведенной модернизации линкора там получилось дофига коффердамов, куда заряд сныкать - как два пальца... А нашим типа - невдомек...
От Kosta
К Василий Фофанов (14.12.2003 19:54:55)
Дата 14.12.2003 20:47:45

Был похожий материал в НВО (-)
От Simm
К Василий Фофанов (14.12.2003 19:54:55)
Дата 14.12.2003 20:44:31

Re: Харрощий план...

Ерунда все это.Итальянцы и взорвали.Мой батя покойный был водолазом в то время и вытаскивал трупы с линкора.Он расказывал,что все тогда были уверены,что это диверсия.Просто официально объявили,что мина немецкая виновата....
От Arcticfox
К Simm (14.12.2003 20:44:31)
Дата 14.12.2003 20:55:20

Они и визитную карточку оставили?

>Ерунда все это.Итальянцы и взорвали.

Очень аргументированно, очень.

Юра
От Simm
К Arcticfox (14.12.2003 20:55:20)
Дата 14.12.2003 21:03:11

Re: Они и...

>>Ерунда все это.Итальянцы и взорвали.
>
>Очень аргументированно, очень.

>Юра
Не юродствуйте.не та тема.В то время все только об этом и говорили.Да и почитайте публикации на эту тему,в инете полно.
От Arcticfox
К Simm (14.12.2003 21:03:11)
Дата 14.12.2003 21:16:05

Читал. Сколько писателей - столько и мнений. В итоге, кто взорвал - вопрос веры

> В то время все только об этом и говорили.
> Да и почитайте публикации на эту тему,в инете полно.

Собственно, вот и вся аргументация в пользу итальянской версии. Доказательств-то так и нет.

Если все были совершенно уверены что виноваты итальянцы, почему с Италией ничего за это не сделали?

Юра
От Simm
К Arcticfox (14.12.2003 21:16:05)
Дата 14.12.2003 21:29:41

Re: Читал. Сколько...

А что могли с Италией делать?Бомбить ее?
Так Сталин уже в могиле был.А насчет свежезаваренного отсека,это правда.В таких делах трудно что-либо доказать.
Что интесно,в конце того же года группа офицеров ВМФ Италии была награждена орденами.За что бы это?
От Мелхиседек
К Simm (14.12.2003 21:29:41)
Дата 15.12.2003 10:18:25

Re: Читал. Сколько...

>А что могли с Италией делать?Бомбить ее?

Ограничились бы парадом на таках по императорским форумам. Удобно, Муссолини шоссе там уже проложил.

>Так Сталин уже в могиле был.А насчет свежезаваренного отсека,это правда.В таких делах трудно что-либо доказать.

Зато был Хрущёв. Характер его известен.

>Что интесно,в конце того же года группа офицеров ВМФ Италии была награждена орденами.За что бы это?

Известно за что, за успехи в боевой подготовке и за заслуги ещё ВМВ (им как побеждённым сразу раздавать было неудобно).
От Arcticfox
К Simm (14.12.2003 21:29:41)
Дата 14.12.2003 21:52:00

Правильно, доказать трудно, поэтому спишем всё на итальянцев

>А что могли с Италией делать?Бомбить ее?

Протест заявить, послов отозвать, показать пальцем и сказать "фу, какие бяки!" А ведь даже этого не было. Зато "Гебисты потом со всех водолазов подписку взяли о неразглашении". Вам не кажется подозрительной такая забота гебистов о сохранении реноме Италии?

>Так Сталин уже в могиле был.

Всё, жизнь в СССР на этом кончилась - приходи кто хочешь, взрывай что хочешь.

Я допускаю что взрыв мог быть диверсионным, у меня лишь сомнения на счёт национальной принадлежности диверсантов.

>Что интесно,в конце того же года группа офицеров ВМФ Италии была награждена орденами.За что бы это?

Да за что угодно. И у нас наверняка кого-нибудь в это время награждали, и в Штатах.

Юра
От Simm
К Arcticfox (14.12.2003 21:52:00)
Дата 14.12.2003 21:59:30

Re: Правильно, доказать...

Так награжден был и Валерио Боргезе.Не за заслуги же перед Муссолини.Ну а кто Боргезе,Вы ,я думаю,знаете...
А гебисты брали подписку о неразглашении. И при чем тут иальянцы?
От GAI
К Simm (14.12.2003 21:59:30)
Дата 15.12.2003 05:14:20

Re: Правильно, доказать...

>Так награжден был и Валерио Боргезе.Не за заслуги же перед Муссолини.Ну а кто Боргезе,Вы ,я думаю,знаете...
>А гебисты брали подписку о неразглашении. И при чем тут иальянцы?

писали уже об этом.Боргезе не был награжден.Ему только произвели вручение награды,присвоенной еще в войну.
А по поводу "Новороссийска" была статья в одном из последних "Тайфунов" председателя совета ветеранов "Новороссийска".Он тоже говорит о вероятности нахождения в носовом отсеке заряда,но вот описывает взрыв как явно внешний и неконтактный,характерный именно для донной мины.
От Arcticfox
К Simm (14.12.2003 21:59:30)
Дата 14.12.2003 22:18:45

Я не знаю чем Боргезе занимался после войны.

Могли наградить и за послевоенные заслуги. Я наградного листа не видел.
Понимаю, что награждение - тоже аргумент, но не окончательный.

>А гебисты брали подписку о неразглашении.

Не совсем понятно, о неразглашении чего подписка. О характере взрыва? А зачем?

Ещё вот такой вопрос есть: повреждения линкора от такого взрыва оказались в общем-то несмертельными - остойчивость он сохранял достаточно долго. Чтобы предугадать что он таки перевернётся, это надо было быть очень прозорливым человеком. Почему не заложили заряд в район погребов, чтоб уж гарантированно корабль уничтожить?

Юра
От Simm
К Arcticfox (14.12.2003 22:18:45)
Дата 14.12.2003 22:27:36

Re: Я не...

Заложили,видать там,где смогли,у борта.А погреба на корабле совсем не у борта,а поглубже.У Боргезе не было послевоенных заслуг.
От Arcticfox
К Simm (14.12.2003 22:27:36)
Дата 14.12.2003 22:43:43

А почему не в двойном дне? Не в ПМЗ и не у МО?

В оконечности-то зачем? Не погибнет же корабль сразу, что и произошло. Предусмотреть бардак при борьбе за живучесть - это надо Нострадамуса в консультантах иметь. Какие-то подозрительные диверсанты получаются, "неправильные".

Юра
От Simm
К Arcticfox (14.12.2003 22:43:43)
Дата 14.12.2003 22:47:18

Re: А почему...

>Так я и говорю,поместили,где смогли.Может и не смогли всей взрывчатки натаскать.ВСе же какой-то присмотр был.
НИкак не может взрыв магнитной мины донной вызвать загибание краев пробоин наружу.А мой отец сам видел эту пробоину.
От Мелхиседек
К Simm (14.12.2003 22:47:18)
Дата 15.12.2003 10:19:58

Re: А почему...

>>Так я и говорю,поместили,где смогли.Может и не смогли всей взрывчатки натаскать.ВСе же какой-то присмотр был.
>НИкак не может взрыв магнитной мины донной вызвать загибание краев пробоин наружу.А мой отец сам видел эту пробоину.

Зато взрыв заряда 5-6 тонн мог. Физика таких взрывов до сих пор плохо изучена.
От Arcticfox
К Simm (14.12.2003 22:47:18)
Дата 14.12.2003 23:30:28

Я напомню: мы о нацпринадлежности диверсантов говорим

>Так я и говорю,поместили,где смогли.Может и не смогли всей взрывчатки натаскать.ВСе же какой-то присмотр был.

Больно много натаскали. С такими возможностями и не смогли разместить заряд ближе к погребам? Странно.

Юра
От Simm
К Arcticfox (14.12.2003 23:30:28)
Дата 14.12.2003 23:45:19

Re: Я напомню:...

Я же говорил,что корабль готовили для передачи СССР под присмотром.Значит,не смогли.КСтати,расчитали то верно.После взрыва вода стала заливать верхние палубы,центр тяжести сместился и линкор опрокинулся.
От Arcticfox
К Simm (14.12.2003 23:45:19)
Дата 15.12.2003 00:38:12

Угу, только сколько времени он собирался опрокинуться?

Времени этого было вполне достаточно чтобы в гавани (!!!) посадить корабль на дно. Кто ж знал что оно ТАК повернется? А если только повредить, что толку с того? Не иначе, у диверсантов в штате были провидцы.
Все-таки, взрыв погребов - оно как-то надёжнее.
От Мелхиседек
К Arcticfox (15.12.2003 00:38:12)
Дата 15.12.2003 10:21:02

Re: Угу, только...

>Времени этого было вполне достаточно чтобы в гавани (!!!) посадить корабль на дно.
посадили, но про ряд свойств местного ила узнали только тогда
От Николай Поникаров
К Мелхиседек (15.12.2003 10:21:02)
Дата 15.12.2003 10:36:15

Re: Угу, только...

День добрый.

>посадили, но про ряд свойств местного ила узнали только тогда

Посадили, да не там - на большой глубине. Причем не сажали специально, а сам затонул. Свойства ила были известны - обследование бухты проводилось.

См. хотя бы книжку Каржавина - там есть документы.

С уважением, Николай.
От Рустам
К Василий Фофанов (14.12.2003 19:54:55)
Дата 14.12.2003 20:39:40

Re: У Бунича есть

Доброго здоровья!
>Вычитал вчера во французской книжонке про советский флот что "Новороссийск" взорвал лично товарищ Жуков в сговоре с кейджиби (как же без него), чтобы дискредитировать Кузнецова. Якобы даже со ссылкой на "Морской сборник" 92 года. Откуда такая клиника могла вообще взяться, это ж уже просто нарочно не придумаешь?

В хохмачной книжке про агента КГБ, который был женат на Еве Браун, названия не помню, есть эта версия. Может оттуда?
С Уважением, Рустам
От Алексей Мелия
К Рустам (14.12.2003 20:39:40)
Дата 14.12.2003 21:19:16

Лучшая книга Бунича

Алексей Мелия

"Д'Артаньян из НКВД" - очень веселая книжка.

http://www.military-economic.ru
От Роман (rvb)
К Василий Фофанов (14.12.2003 19:54:55)
Дата 14.12.2003 20:00:11

Этого из одного из наших писателей эпохи катастройки, забыл, кого именно (-)