От FVL1~01
К Игорь Островский
Дата 16.12.2003 19:02:21
Рубрики Прочее; Древняя история; 11-19 век; Современность;

Да ладно в наше время, в начале 20го века пожалста

И снова здравствуйте

трубач духового оркестра Бермондтовский становиться князем Аваловым по усыновлению и вуаля "деятель" 1917 года Бермондт-Авалов


С уважением ФВЛ
От Игорь Островский
К FVL1~01 (16.12.2003 19:02:21)
Дата 17.12.2003 00:15:17

А вот возьмём Герцена

Адоптирован родным отцом он, по-моему, не был. Фамилии не унаследовал. Но судя по всем обстоятельстам жизни в России на всех уровнях признавался членом благородного сословия. Ну никак не простолюдином - в любом случае. Интересный случай. Знает кто-нибудь подробности? Сам он об этом подробно не рассказал. Во всяком случае, в "Былом и думах" я такого не припоминаю.
От VVVIva
К Игорь Островский (17.12.2003 00:15:17)
Дата 17.12.2003 01:30:30

А таких много было

Привет!

Бецкой ( внебрачный сын Трубецкого и графини Вреде) - приближенный Елизаветты, Перовские ( один из них министр внутренних дел при Николае Первом) - дети Разумовского, Жуковский.

Владимир
От Глеб Бараев
К FVL1~01 (16.12.2003 19:02:21)
Дата 16.12.2003 19:30:57

Не совсем пожалста

>трубач духового оркестра Бермондтовский становиться князем Аваловым по усыновлению и вуаля "деятель" 1917 года Бермондт-Авалов

Он просто Бермондт без -ский, не трубач, а каппельмейстер, причем - в молодости.
Деятель он не столько 1917, сколько 1919 года.
Усыновление произошло не в императорской России, а в октябре 1919 года и никакой законной властью не было никогда признано.
Так что типичный случай самозванства.

С уважением, Глеб Бараев http://rkka.ru
От FVL1~01
К Глеб Бараев (16.12.2003 19:30:57)
Дата 16.12.2003 20:18:00

Хорошо, с такой поправкой по Бермондту согласен

И снова здравствуйте

кстати его написание фамилия различно в разных документах

Но как с парочкой барон Геккерн-Дантес? Там баронство передалось?




С уважением ФВЛ
От Глеб Бараев
К FVL1~01 (16.12.2003 20:18:00)
Дата 16.12.2003 20:24:42

Re: Хорошо, с...

>Но как с парочкой барон Геккерн-Дантес? Там баронство передалось?

Насколько мне известно, Дантес и до усыновления принадлежал к титулованному дворянству

С уважением, Глеб Бараев http://rkka.ru
От FVL1~01
К Глеб Бараев (16.12.2003 20:24:42)
Дата 16.12.2003 20:38:11

то есть он только проапгрейдил свой титул? с шевалье на барон (-)
От Глеб Бараев
К FVL1~01 (16.12.2003 20:38:11)
Дата 16.12.2003 20:41:12

думаю, что и апгрейда не было

Дантес присоединил к своей фамилии еще и фамилию приемного отца, баронский титул на двоих не делится, а утверждения Дантеса в наследственном баронстве не произошло ни в России, ни в Нидерландах, ни во Франции.

С уважением, Глеб Бараев http://rkka.ru
От FVL1~01
К Глеб Бараев (16.12.2003 20:41:12)
Дата 16.12.2003 20:45:41

спасибо за разьяснение (-)