От Вася Куролесов
К All
Дата 17.12.2003 17:47:12
Рубрики WWII;

Потери финнов в Зимней войне.

http://www.soldat.ru/doc/casualties/book/chapter4_8.html

"По финским источникам людские потери Финляндии в войне 1939-1940 гг. составили 48 243 чел. убитыми, 43 тыс. чел. ранеными [ 488 ]. По другим официальным источникам финская армия потеряла в этой войне 95 тыс. чел. убитыми и 45 тыс. чел. ранеными [ 489 ]."

Что за другие официальные источники имеются ввиду, и почему такое расхождение? В тексте ссылка на Военно-исторический журнал, 1993, № 4, с. 7. Есть ли текст в сети?
От Баир Иринчеев
К Вася Куролесов (17.12.2003 17:47:12)
Дата 17.12.2003 18:26:15

Re: Потери финнов...

> http://www.soldat.ru/doc/casualties/book/chapter4_8.html

>"По финским источникам людские потери Финляндии в войне 1939-1940 гг. составили 48 243 чел. убитыми, 43 тыс. чел. ранеными [ 488 ]. По другим официальным источникам финская армия потеряла в этой войне 95 тыс. чел. убитыми и 45 тыс. чел. ранеными [ 489 ]."

>Что за другие официальные источники имеются ввиду, и почему такое расхождение? В тексте ссылка на Военно-исторический журнал, 1993, № 4, с. 7. Есть ли текст в сети?

По финским источникам (если быть более конкретным, по данным финских ВС) их потери составили 25 636 человек убитыми.

См. http://tietokannat.mil.fi/index_en.html

и

http://www.winterwar.com/War%27sEnd/casualti_FinDailyD.htm

Хотелось бы узнать, какими финскими источниками пользовался ВИЖ в этой побликации.

с уважением,

Баир
http://www.mannerheim-line.com
От Паршев
К Баир Иринчеев (17.12.2003 18:26:15)
Дата 17.12.2003 20:55:08

Как слышал, эти цифры были приведены финским ГШ в 1940 и

далее не корректировались.
Так ли?
От Владислав
К Паршев (17.12.2003 20:55:08)
Дата 18.12.2003 06:01:57

Эти цифры публиковалоись даже у нас -- 3 июня 1940 года, сводка ЛВО

Приветствую!

Естественно, с последующим опровержением.

>далее не корректировались.
>Так ли?

Корректировались. Но низенько-низенько...

Согласно официальному заявлению, опубликованному в финской печати 23 (или 28?) мая 1940 года (!!!), общие безвозвратные потери финской армии за войну составили 19 576 убитыми и 3263 -- пропавшими без вести. Итого -- 22 839.

Современные данные (к примеру, опубликованные в сборнике "Принимай нас, Суоми-красавица" как "данные финских архивов") называют 19 576 убитых и 3254 пропавших без вести (4101, из них 847 впоследствии вернулось). К этому плюсуется 1029 человек из числа гражданских лиц (в том числе 494 девушки из женского шюцкора "Лотта Свярд") -- и получается 23 859 человек.

48 тысяч погибших -- это из Кривошеева, который в свою очередь ссылается на перепечатку финской публикации в газете "За рубежом" за 1989 год.


С уважением

Владислав
От Баир Иринчеев
К Паршев (17.12.2003 20:55:08)
Дата 18.12.2003 00:15:31

Re: Как слышал,...

Какие именно данные? 25636 или 48 000? И где Вы это слышали?

С уважением,

Баир
http://www.mannerheim-line.com
От Паршев
К Баир Иринчеев (18.12.2003 00:15:31)
Дата 18.12.2003 01:29:21

Которые около 20 000

приводились в докладе яМолотова, здесь постился, и Молотовым оспаривались.
А с чего финнам правду-то говорить? Обе войны проиграли, надо же как-то компенсироваться.
От Поручик Баранов
К Паршев (18.12.2003 01:29:21)
Дата 18.12.2003 11:19:13

Страна маленькая

Добрый день!

Население всего-то около 1500000 на тот момент. 3% мужского населения погибло или 6% - разница для финнов огромная, ее не скроешь никак.

С уважением, Поручик
От Мелхиседек
К Поручик Баранов (18.12.2003 11:19:13)
Дата 18.12.2003 16:41:17

Re: Страна маленькая



>Население всего-то около 1500000 на тот момент. 3% мужского населения погибло или 6% - разница для финнов огромная, ее не скроешь никак.

на начало ВМВ население порядка 4 млн
От Поручик Баранов
К Мелхиседек (18.12.2003 16:41:17)
Дата 19.12.2003 17:22:44

Пусть 4 млн

Добрый день!

Порядок не меняется


С уважением, Поручик
От Агент
К Поручик Баранов (18.12.2003 11:19:13)
Дата 18.12.2003 16:26:42

Простите?

>Добрый день!

>Население всего-то около 1500000 на тот момент. 3% мужского населения погибло или 6% - разница для финнов огромная, ее не скроешь никак.

Еше в 1914 г. население Великого Княжества Финляндского превышало 3 миллиона.

От Баир Иринчеев
К Паршев (18.12.2003 01:29:21)
Дата 18.12.2003 10:57:54

Re: Которые около...

>приводились в докладе яМолотова, здесь постился, и Молотовым оспаривались.
>А с чего финнам правду-то говорить? Обе войны проиграли, надо же как-то компенсироваться.

Хотелось бы узнать как тов. Молотов их считал. Вы такую книгу, как Vapautemme Hinta, видели? Для финнов нетипично скрывать свои потери (особенно в первичных документах). Они очень хорошо читаются и считаются по полковым журналам боевых действий как в финской, так и во второй войне. Смею Вас уверить, потери задокументированы высокие.

Баир
http://www.mannerheim-line.com
От Гриша
К Паршев (18.12.2003 01:29:21)
Дата 18.12.2003 02:01:09

Re: Которые около...

>приводились в докладе яМолотова, здесь постился, и Молотовым оспаривались.
>А с чего финнам правду-то говорить? Обе войны проиграли, надо же как-то компенсироваться.

У вас есть что то более конкретное чем собственное мнение об общей правдивости финнов?