От Denis23
К Magnum
Дата 18.12.2003 19:00:29
Рубрики WWII; Стрелковое оружие;

Да, да личные воспоминания детства!!!

Здравствуйте!


>"Немцы шли на наши окопы в полный рост. Прижатые к животам "шмайсеры" изрыгали огонь".

Пьяные, рукава закатаны до локтей, в зубах губная гармошка - насвистывайет "дойче солдатен унд офциерен"

С уважением, Денис.
От Milchev
К Denis23 (18.12.2003 19:00:29)
Дата 19.12.2003 13:43:57

На всякий случай - нет такой песни...

>>"Немцы шли на наши окопы в полный рост. Прижатые к животам "шмайсеры" изрыгали огонь".
>
>Пьяные, рукава закатаны до локтей, в зубах губная гармошка - насвистывайет "дойче солдатен унд офциерен"

...есть "Wenn Die Soldaten Durch Die Stadt Marschieren" - исчо 19 века, АФАИК.
Марлен Дитрих её весьма душевно исполняла.

WBR, Милчев.
От NetReader
К Milchev (19.12.2003 13:43:57)
Дата 19.12.2003 15:33:37

Ну это может быть речь про Шостаковича

Его Блокадная, кажется, симфония упорно сопровождала кадры с немецко-фашистскими захватчиками.
От Tigerclaw
К NetReader (19.12.2003 15:33:37)
Дата 19.12.2003 22:49:52

Шпацирен, Шпацирен, зольдатен оффецирен:-) (-)
От Milchev
К NetReader (19.12.2003 15:33:37)
Дата 19.12.2003 15:41:15

Вообщето я не припоминаю, чтобы музыка Шостаковича сопровождалась словами...

...тем более такими.

WBR, Милчев.
От NetReader
К Milchev (19.12.2003 15:41:15)
Дата 20.12.2003 01:29:19

Она и не сопровождалась...

Слова-то народные :) Но ассоциация точно такая: фрицы-Шостакович-"дойче зольдатен".
От FVL1~01
К Milchev (19.12.2003 13:43:57)
Дата 19.12.2003 14:52:30

Да это простите очережной "Чижик" с вариациями не для дам-с

И снова здравствуйте
То есть вариации на свободную заданную тему.


" У наших девчонок, давайте спросим...
Неужто летом штанишки носят..."


Так что варианты могли быть всякие. Как в России где были "Чижик"

"Едет чижик в лодочке,
в офицерском чине.
Выпить что ли водочки,
по такой причине...

Или "Журавель"

"В морду бьют на всем скаку
в Мариупольском полку..."

С уважением ФВЛ
От Milchev
К FVL1~01 (19.12.2003 14:52:30)
Дата 19.12.2003 15:23:39

Об чём и речь...

>" У наших девчонок, давайте спросим...
>Неужто летом штанишки носят..."

...городской фольклор, никаким милитаризмом тут и не пахнет.

WBR, Милчев.
От FVL1~01
К Milchev (19.12.2003 15:23:39)
Дата 19.12.2003 18:02:20

ИМЕННО этот вариант песни пели немецкие зульдатены

И снова здравствуйте
когда дефилировали по Парижу в 1870м году направляясь в Версаль на коронацию Вильгельма 1го


А ехавшие в коляске Бисмарк и Кейзерлинг (его друг и серкетарь) подпевали им и размахивали зонтиками...

С уважением ФВЛ
От Дмитрий Адров
К FVL1~01 (19.12.2003 18:02:20)
Дата 22.12.2003 12:39:18

Re: ИМЕННО этот...

Здравия желаю!
>И снова здравствуйте
>когда дефилировали по Парижу в 1870м году направляясь в Версаль на коронацию Вильгельма 1го


>А ехавшие в коляске Бисмарк и Кейзерлинг (его друг и серкетарь) подпевали им и размахивали зонтиками...


Федь, это не вариант. Это вся песня такая, насколько я могу судить. И Марлен Дитрих именно ее и поет. У меня есть записи, кстати, довоенного немецкого хора и послевоенная запись Дитрих.


Дмитрий Адров
От Tigerclaw
К FVL1~01 (19.12.2003 18:02:20)
Дата 19.12.2003 23:05:43

Вообше то, вы немецкую музыку слышали???

У них ВСЁ на две четверти. У них под ВСЁ маршировать можно. Даже народные песни тоже марш. Послушаите ихние современные группы. Вот Фалконер иногда поёт немецкие народные песни. Военныи марш.

Вообше етот прусскии милитарисм привлекает.

От Milchev
К FVL1~01 (19.12.2003 18:02:20)
Дата 19.12.2003 18:13:27

Который? Про лето, девчонок и штанишки? (-)
От FVL1~01
К Milchev (19.12.2003 18:13:27)
Дата 19.12.2003 20:01:22

Да именно с Бисмарком как солистом. (-)
От bankir
К Milchev (19.12.2003 18:13:27)
Дата 19.12.2003 18:24:53

Ре: Который? Про...

аллах то ведает - послал, на самом деле, с тайной надеждой, что найдется владеюший этим наречеим...


**************************************
Впрочем об этом я еше до войны говорил с господином окружным начальником (С)
От bankir
К FVL1~01 (19.12.2003 18:02:20)
Дата 19.12.2003 18:12:06

Иллюстрация....

http://vif2ne.ru/nvk/forum/files/Bankir/wenndie2.MP3
От Milchev
К bankir (19.12.2003 18:12:06)
Дата 19.12.2003 18:18:32

А Вас не затруднит расширение у файла поменять? Проклятая прокся МП3 не пущает.. (-)
От bankir
К Milchev (19.12.2003 18:18:32)
Дата 19.12.2003 18:23:35

Ре: А Вас...

поменял по старой доброй российской традиции...;-))))
http://vif2ne.ru/nvk/forum/files/Bankir/wenndie2.xyz
Есть еще в исполнении Дитрих - побольше - на 700 кило, но девушка явно не дотягивает до старого доброго тевтонского хора - как это там в Трех Товарищах - ...у него было много патефонных пластинок, сплошь хоровые записи...



Впрочем об этом я еше до войны говорил с господином окружным начальником (С)
От Milchev
К bankir (19.12.2003 18:23:35)
Дата 22.12.2003 14:18:24

Данке шон...


>поменял по старой доброй российской традиции...;-))))
> http://vif2ne.ru/nvk/forum/files/Bankir/wenndie2.xyz
>Есть еще в исполнении Дитрих - побольше - на 700 кило, но девушка явно не дотягивает до старого доброго тевтонского хора - как это там в Трех Товарищах - ...у него было много патефонных пластинок, сплошь хоровые записи...

...в исполнении Марлен эта песня у меня есть. Она, я бы сказал, просто по-другому её поёт, в духе "Лили Марлен" - но мне тоже понравилось.

WBR, Милчев.
От Pavel
К Denis23 (18.12.2003 19:00:29)
Дата 18.12.2003 20:43:08

Угу и возможные вопросы ветерану(+)

Доброго времени суток!
>Пьяные, рукава закатаны до локтей, в зубах губная гармошка - насвистывайет "дойче солдатен унд офциерен"
Примерно так же рассказывал мой отец - командир саперного батальона (немцев думаю не видел).Так же говорит один родственник (под Сталинградом ком.роты курсантов), когда начал уточнять, оказалось, что живых немцев тоже не видел (у убитых оружия уже не было).На днях его увижу, может какие есть вопросы, человеку 92 года, но вполне здраво рассуждает.
1)До войны был в войсках НКВД в Чечне
2)Под Сталинградом был тяжело ранен миной в первой атаке.Эвакуирован через Волгу.
3)После был на различных спортивных должностях в РККА/СА.
С уважением! Павел.
От Роман Алымов
К Pavel (18.12.2003 20:43:08)
Дата 18.12.2003 21:04:34

Живых немцев вообще мало кто видел похоже(+)

Доброе время суток!
>>Пьяные, рукава закатаны до локтей, в зубах губная гармошка - насвистывайет "дойче солдатен унд офциерен"
***** При каких обстоятельствах мог советский солдат увидеть живых, идущих спокойно в полный рост немцев? Наверное только когда оные немцы прочёсывают местность после того, как она была перепахана артиллерией, авиацией, прокатана танками и первой волной пехоты. К тому моменту этот советский солдат уже убит или тяжело ранен или вот-вот окажется в плену. А человек, всю войну пробывший на передовой, без попаданий под острие немецкого наступления - скорее всего действительно мог видеть немцев только мёртвыми или перебегающими от укрытия к укрытию на пределе дальности огня.

С уважением, Роман
От VLADIMIR
К Роман Алымов (18.12.2003 21:04:34)
Дата 19.12.2003 18:03:58

Вообще-то, случалось (+)

Роман,

Мой отец участвовал в отражении атаки, которая описана в воспоминаниях ветерана, интервьюированного Артемом Драбкиным. Было это уже в Германии. В атаку шли кадеты военно-морского училища, задача была вернуть захваченный сов. частью мост. Кроме автоматов, у немцев ничего не было. Много их постреляли.

С уважением, ВЛАДИМИР
От Pavel
К Роман Алымов (18.12.2003 21:04:34)
Дата 18.12.2003 22:17:05

Re: Живых немцев...

Доброго времени суток!
>***** При каких обстоятельствах мог советский солдат увидеть живых, идущих спокойно в полный рост немцев? Наверное только когда оные немцы прочёсывают местность после того, как она была перепахана артиллерией, авиацией, прокатана танками и первой волной пехоты. К тому моменту этот советский солдат уже убит или тяжело ранен или вот-вот окажется в плену. А человек, всю войну пробывший на передовой, без попаданий под острие немецкого наступления - скорее всего действительно мог видеть немцев только мёртвыми или перебегающими от укрытия к укрытию на пределе дальности огня.
Вот и я так думаю.И всегда вспоминаю тот же "На войне как на войне".Жизнь танкиста (как и пехотинца) образно говоря одна атака, остальное все тяжелая и грязная работа и от ветеранов приходилось это слышать.Не скажу где, но вот слышал от ветерана "Не верьте артиллеристам ПТО, которые говорят - подбил 3..5 танков за атаку, на самом деле скорее всего один, в лучшем случае два, а дальше тебя 100% накрывают оставшиеся танки".
С уважением! Павел.
От Сергей Зыков
К Pavel (18.12.2003 22:17:05)
Дата 19.12.2003 06:07:48

Re: Живых немцев...

>Не скажу где, но вот слышал от ветерана "Не верьте артиллеристам ПТО, которые говорят - подбил 3..5 танков за атаку, на самом деле скорее всего один, в лучшем случае два, а дальше тебя 100% накрывают оставшиеся танки".

Немецким танкистам тоже казаось, что все снаряды в них летят. По их воспоминаниям - панцер встал поле боя, экипаж мухой наружу - иначе через пару сек. злобные ПТОшники нафаршируют снарядами по неподвижной цели.

всякие артиллеристы ПТО бывают.

От negeral
К Сергей Зыков (19.12.2003 06:07:48)
Дата 19.12.2003 16:54:43

Спасибо за фото - деду покажу - он командиром батареи был,

Приветствую
в которой Мкртчан был старшиной, когда они Кенигсберг брали.
Счастливо, Олег
От Pavel
К Сергей Зыков (19.12.2003 06:07:48)
Дата 19.12.2003 09:12:25

Re: Живых немцев...

Доброго времени суток!
>всякие артиллеристы ПТО бывают.
Так не в одном же бою он столько набил.
С уважением! Павел.
От FVL1~01
К Pavel (19.12.2003 09:12:25)
Дата 19.12.2003 14:54:37

ПОДТВЕРЖДЕННЫЙ немцами рекорд ПТО

И снова здравствуйте
>Доброго времени суток!
>>всякие артиллеристы ПТО бывают.
>Так не в одном же бою он столько набил.

ДЕВЯТЬ танков в одном бою. Причем за орудием был один человек.

Они даже поставили этот случай в пример своим.

Район Смоленска. 1941.

Так что все зависи от выучки отваги и удачности позиции.


С уважением ФВЛ
От negeral
К FVL1~01 (19.12.2003 14:54:37)
Дата 19.12.2003 16:38:35

Старшина Мкртчан в виду имеется?

Приветствую
>И снова здравствуйте
>>Доброго времени суток!
>>>всякие артиллеристы ПТО бывают.
>>Так не в одном же бою он столько набил.
>
>ДЕВЯТЬ танков в одном бою. Причем за орудием был один человек.

Причём контуженый, а последним выстрелом ствол сорвало назад и он получил ранение этим стволом. Только орудие у него было 76мм полковушка, что далеко не ПТО. За этот бой он был награждён орденом Ленина. Войну закончил в Кенигсберге. 3й кажется белорусский фронт. После госпиталя всё время был старшиной батарей, так как со здоровьем было совсем плохо.

>Они даже поставили этот случай в пример своим.

>Район Смоленска. 1941.

>Так что все зависи от выучки отваги и удачности позиции.


>С уважением ФВЛ
Счастливо, Олег
От FVL1~01
К negeral (19.12.2003 16:38:35)
Дата 19.12.2003 18:04:19

не помню. Но факт

И снова здравствуйте
>Причём контуженый, а последним выстрелом ствол сорвало назад и он получил ранение этим стволом. Только орудие у него было 76мм полковушка, что далеко не ПТО.



Так это и еще труднее. У нее же горизонтальная наводка вообще кот наплакал


С уважением ФВЛ
От М.Свирин
К negeral (19.12.2003 16:38:35)
Дата 19.12.2003 16:44:12

На фотке он возле Ф-22УСВ (-)
От negeral
К М.Свирин (19.12.2003 16:44:12)
Дата 19.12.2003 16:50:09

А фотка то где? (-)
От М.Свирин
К negeral (19.12.2003 16:50:09)
Дата 19.12.2003 17:05:52

Я видел ее в архиве журнала "Воин". (-)
От negeral
К М.Свирин (19.12.2003 17:05:52)
Дата 19.12.2003 17:12:50

Имеется в виду та, что С. Зыков приаттачил?

Приветствую
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/684125.htm
Счастливо, Олег
От М.Свирин
К negeral (19.12.2003 17:12:50)
Дата 19.12.2003 18:44:25

Да нет. Мкртчян похож на Мкртчяна (-)
От Pavel
К FVL1~01 (19.12.2003 14:54:37)
Дата 19.12.2003 14:58:00

То-то и оно, что рекорд, но мужик молодец! Вот это герой(-)
От Сергей Зыков
К Pavel (19.12.2003 14:58:00)
Дата 19.12.2003 15:16:17

Re: То-то и...

АРТИЛЛЕРИЙСКИЙ МАСТЕР

В донельзя засаленных телогрейке и ватных брюках, с потухшим чинариком, как бы приклеенным к его нижней губе, Чернейкин стоял передо мной и стучал черным заско­рузлым пальцем по затыльнику моего карабина.
— Как это называется?
— Ржавчиной, товарищ старшина... Или, по-научному, коррозией металла, окислением его.
— Как по-научному, не знаю. Не ученый я. А по-нашему, по-мужицки, это называется безобразием. В эту железку труд людской вкладен. Может, мои пацаны ее в ремесленном и штамповали. Понял, ученый человек?
При таких или примерно при таких обстоятельствах состоялось мое знакомство с артил­лерийским мастером 7-й батареи 919-го артиллерийского полка 358-й стрелковой дивизии старшиной Алексеем Тимофеевичем Чернейкиным. Произошло это тридцать восемь лет назад, а я до сих пор отлично помню этого невысокого, худощавого человека, бывшего орен­бургского комбайнера, представителя самой мирной профессии, ставшего в годы великих испытаний солдатом-артиллеристом.
Чернейкин все время был занят. Все время что-то делал; казалось, руки его никогда не знали покоя. Если у пушек находились расчеты и старшина в данную минуту не имел возмож­ности обхаживать своих любимиц, он садился где-нибудь поодаль за свой походный верстачок и принимался мастерить. Но едва заканчивались занятия, как Чернейкин шел к пушкам с ви­давшей виды брезентовой сумкой для инструмента и ветошью в руках. Он вновь и вновь осматривал орудия, отмеченные несчетное число раз пулями и осколками, подкрашивал их, смазывал и, если считал нужным, проверял давление жидкости в противооткатных устрой­ствах. И каждый раз, обнаружив чью-то недобросовестность, тут же подзывал наводчика или командира расчета и принимался его стыдить.
А вечерами, когда мы расходились по блиндажам и землянкам, он шел следом и проверял наши карабины и автоматы, составленные в импровизированные пирамиды. Не скажу, чтобы нам это нравилось. Ведь Чернейкин начинал проверять оружие в самое дорогое для солдат время — между ужином и сном. Но старшина был неумолим. И хотя в душе мы все сознавали его правоту, посещение Чернейкина не радовало. Все это происходило либо в период «стоя­ния в обороне», либо на отдыхе в ближайшем тылу.
Но однажды произошел такой случай. Это было 23 февраля 1945 года — день легко за­поминающийся — вблизи станции Адлих-Повайен (ныне станция Шиповка Калининградской области). Гитлеровцы, пытаясь деблокировать окруженный гарнизон Кенигсберга, нанесли сильный удар пехотой и танками из района Пиллау (ныне г. Балтийск) в направлении на Кениг­сберг. Удар своим острием пришелся как раз по нашей, сильно обескровленной в предыду­щих боях дивизии.
Когда в батарее осталось лишь два орудия и десяток-другой снарядов, а прорвавшиеся гитлеровские танки вдоль приморского шоссе вышли к нам в тыл, старший офицер батареи лейтенант М. Майоров приказал выкатить на прямую наводку трофейную 75-мм пушку, стоявшую на лесной поляне в окружении большого количества ящиков со снарядами.
Тут же был сформирован и ее расчет: Чернейкин и автор этих строк, в ту пору радист батареи. Он — командир и наводчик, я — заряжающий и подносчик снарядов. Больше никого Майоров нам дать не мог. Лишь когда батарея отразила очередную атаку пехоты и танков противника, лейтенант прислал нескольких человек, чтобы они помогли нам выкатить ору­дие и установить его на опушке леса под прямым углом к фронту батареи.
— Ваша задача, Чернейкин, — сказал Майоров, — не допустить прорыва танков противни­ка по дороге, идущей со стороны Гросс-Блюменау к станции. Ясно?
Пока артиллеристы подносили ящики со снарядами, мы с Чернейкиным успели выкопать крохотные ровики для сошников. Большего сделать не удалось: слева застрочили пулеметы и раздался голос пехотинца:
— Танки-и! Эй вы, с пушкой, разуйте глаза...
Из леса по дороге медленно двигались закамуфлированные вражеские танки. Гитлеровцы, убедившись, что им не прорваться к батарее с фронта, решили пробиться с фланга. Расчет был верен: чтобы стрелять по ним, нашим двум уцелевшим орудиям нужно было развернуться на девяносто градусов, чего не позволили бы сделать даже сами окопы.
Чернейкин хлопнул пушку ладонью по казеннику и встал на одно колено. Я замер со снарядом в руках.
Грохнул, выстрел, пушка подпрыгнула, сошники вгрызлись в мерзлую землю, дымящаяся гильза со звоном метнулась в мокрый снег.
Зарядив орудие снова, я посмотрел на дорогу: два танка шли по ней как ни в чем не быва­ло. Снова выстрел — и головной танк завертелся на месте, словно его ужалили, потом остано­вился на краю кювета.
— Что, не нравится? — Старшина, ухватившись за щит, приподнялся, и в тот же миг позади раздался оглушительный треск. Сосна, стоявшая метрах в десяти от нас, начала медленно валиться на орудие. Снаряд, выпущенный из второго танка, расщепил ее почти у самого комля.
— Берегись! — крикнул мне Чернейкин, отбегая от орудия. Я, успев зарядить пушку, последовал его примеру.
На счастье, сосна оказалась не из крупных, и скоро, вращая маховиками, Чернейкин уже ловил в прицел второй танк, пытавшийся обойти замершего на дороге собрата. Он двигался медленно, боясь сползти в кювет, а Чернейкин все не стрелял, все вел и вел ствол орудия за танком.
— Ну чего ты, старшина? — не выдержал я, отстукивая зубами дробь. — Стреляй! Чернейкин не ответил, а продолжал медленно вращать маховики. Наконец прогремел выстрел. Снаряд с трассером, сверкнув молнией, впился танку в борт. Тот вспыхнул, черные клубы дыма заволокли его.
— Е-есть! — закричал я, вскакивая с земли. — Чернейкин, гляди, горит! Горит!
Но Чернейкин не разделял моего восторга. Он увидел то, чего не видел я: первый подби­тый танк разворачивал башню в нашу сторону...
Выстрелы — наш и из танка — прогремели почти одновременно. За спиной громыхнуло, и тугая струя горячего воздуха швырнула меня на землю.
...— Эй, радист, — услышал я голос артмастера. — Вставай! Вставай! Целый ты. Живой и не раненный. Просто оглушило тебя. Слышишь, оглушило!
Я открыл глаза... Уткнувшись стволом в снег, передо мной лежала опрокинутая на бок пушка, свободное колесо вращалось. Вдали чадили, оба танка. Больше они не стреляли.

Полковник А. СМЕТАНИН
От Pavel
К Сергей Зыков (19.12.2003 15:16:17)
Дата 19.12.2003 15:19:56

Спасибо!(-)