От Presscenter
К All
Дата 19.12.2003 12:39:05
Рубрики WWII; 1941;

Вопрос по бронеавтомобилям

На сей неделе смотрел кинохронику первомайского парада 45 года (!) так сказано в описании.
В связи с этим два вопроса: действительно ли 1 мая 45 года был парад на Красной площади (я считал, что первым после парада 7 ноября 41 года был Парад Победы)?
Второ вопрос: кроме всего прочего в парадных колоннах стоят бронеавтомобили. Обнаружил, что ничего не знаю о применении БА в ВОВ. Кто подскажет вкратце? Спасибо.
От Pavel
К Presscenter (19.12.2003 12:39:05)
Дата 19.12.2003 13:34:49

Re: Вопрос по...

Доброго времени суток!
>На сей неделе смотрел кинохронику первомайского парада 45 года (!) так сказано в описании.
>В связи с этим два вопроса: действительно ли 1 мая 45 года был парад на Красной площади (я считал, что первым после парада 7 ноября 41 года был Парад Победы)?
Был.
Вот хотя бы из воспоминаний суворовца.
http://bbratstvo.ru/Jurnal/2001/05/05_01st40.htm
===============
Я часто вспоминаю юные и светлые суворовские годы, когда страна уверенно шла к победе. 1 мая 1945 года состоялся первый парад на Красной площади. Последний парад был в начале войны 7 ноября 1941 года, а маршевые роты прямо с Красной площади уходили на фронт.

На этом первомайском параде 1945 года участвовали и мы, суворовцы. Были включены два суворовских батальона — калининский и тульский. Присутствовало также два батальона нахимовцев, а за ними сразу красиво гарцевал кавалерийский полк. Кроме войск московского гарнизона, шел батальон девушек с автоматами, моряки и пограничники с собаками.

Так случилось: мы только приехали с первомайского парада, как пришел великий День Победы и нам объявили, что вскоре предстоит снова ехать в Москву и готовиться к Параду Победы.

С уважением! Павел.
От Presscenter
К Pavel (19.12.2003 13:34:49)
Дата 19.12.2003 13:36:03

СУПЕР! СПАСИБО ОГРОМНОЕ!!!!!!!!!!!!! (-)
От Pavel
К Presscenter (19.12.2003 13:36:03)
Дата 19.12.2003 14:51:54

Пожалуйста, но тогда у меня вопрос(+)

Доброго времени суток!
Суворовец вспоминает и кавалеристов, и собак, и девушек, а вот технику нет.Хотя пацаны, как известно, к технике особенно не равнодушны, вроде должен был запомнить. А Вы на тех кадрах кроме БА еще какую технику видели? Может все-таки кадры с техникой взяты из других парадов, а все это скопом обозвали "первомайским", на ТВ чего только не увидишь, и особенно не услышишь :-)))
С уважением! Павел.
От Presscenter
К Pavel (19.12.2003 14:51:54)
Дата 19.12.2003 15:01:56

Кстати по теме:)

>Может все-таки кадры с техникой взяты из других парадов, а все это скопом обозвали "первомайским", на ТВ чего только не увидишь, и особенно не услышишь :-)))

- Отсматривая хронику освобождения Кореи наткнулся я как-то на один фильм, сделанный "к дате" в 65 году. Там все как надо - летят самолеты, мчатся танки, разрывы снарядов, пейзаж - совершенно стандартный - равнина она и есть равнина...
Так вот на словах диктора, что доблестные советские солдаты пядь за пядью освобождали землю братского корейского народа, показывают...КРАСНОАРМЕЙЦЫ В УЩАСТЫХ КАСКАХ УСТАНАВЛИВАЮТ НА СОПКЕ ЗАОЗЕРНОЙ ИЗОРВАННЫЙ КРАСНЫЙ ФЛАГ!!!!!!!!!!!
Каперанга Вартанеова, профессора, историка, специалиста по Китаю и Корее, чуть инфаркт не хватил, когда ето все увидел:)))))))))))))))))
От Pavel
К Presscenter (19.12.2003 15:01:56)
Дата 19.12.2003 15:15:43

Re: Кстати по...

Доброго времени суток!
>- Отсматривая хронику освобождения Кореи наткнулся я как-то на один фильм, сделанный "к дате" в 65 году.
И тогда было, а теперь вообще махровым цветом процветает.Помнится показывают пускающий РС-ы Ил-2, а говорят об испытаниях ЖРД ускоритей для самолетов.Это Млечин, вроде :-))
С уважением! Павел.
От Presscenter
К Pavel (19.12.2003 15:15:43)
Дата 19.12.2003 15:19:54

У Млечина вообще хроника того... Денег на закупку и поиск тратить не хотят

Обходятся тем, что есть в свей фонотеке

>Доброго времени суток!
>>- Отсматривая хронику освобождения Кореи наткнулся я как-то на один фильм, сделанный "к дате" в 65 году.
>И тогда было, а теперь вообще махровым цветом процветает.Помнится показывают пускающий РС-ы Ил-2, а говорят об испытаниях ЖРД ускоритей для самолетов.Это Млечин, вроде :-))
>С уважением! Павел.
От Presscenter
К Pavel (19.12.2003 14:51:54)
Дата 19.12.2003 14:56:54

Дело вот в чем

Это видел не на ТВ, а в кинохронике, писанной в Красногорском киноархиве. Монтажный лист, естественно, скопирован с архивного.
БА стояли на Манежке (если не ошибаюсь - план в этом смысле не очень удачный, съемки "снизу", так что того, что за техникой особо не видно. Планы самого парада - "пешие" - то есть пехотинцы, форма парадная, то есть не гимнастерки а мундиры темного (на ч-б пленке) цвета, погоны, перчатки, каски, винтовки СВТ с примкнутыми штыками.
От Pavel
К Presscenter (19.12.2003 14:56:54)
Дата 19.12.2003 15:11:57

Re: Дело вот...

Доброго времени суток!
>Это видел не на ТВ, а в кинохронике, писанной в Красногорском киноархиве. Монтажный лист, естественно, скопирован с архивного.
>БА стояли на Манежке (если не ошибаюсь - план в этом смысле не очень удачный, съемки "снизу", так что того, что за техникой особо не видно.
Может типа оцепления? А по площади и не проходили?
С уважением! Павел.
От Presscenter
К Pavel (19.12.2003 15:11:57)
Дата 19.12.2003 15:23:48

ВОТ! Описание хроники из каталога

2ч. - Слушатели Военной академии РККА им. Фрунзе выходят на первомайский парад, направляются на Красную площадь. Колонны моряков Военно-морского флота, механизированные части направляются на Красную площадь. Войска стоят на пл. Свердлова, на площади Революции.

4ч. - Маршалы, генералы расходятся с Красной площади после окончания парада. Разъезд военной техники. Генерал армии А. И. Антонов объезжает войска перед началом парада. Колонны войск на площади и улицах, примыкающих к Красной площади, перед началом парада. К. Е. Ворошилов, И. В. Сталин, Г. М. Маленков и др. руководители партии и государства проходят по территории Кремля перед выходом на Красную площадь.
5ч. - Кавалерийские, артиллерийские, пехотные части проходят по Красной площади во время парада.
6ч. - Прожекторные , минометные, танковые части и др. подразделения проходят по Красной площади.

Как видите, техники было полно, просто курсант мог и не видеть ее.


От Pavel
К Presscenter (19.12.2003 15:23:48)
Дата 19.12.2003 16:37:33

Теперь все ясно, какой же парад(в то время) без техники :-) (-)
От Presscenter
К Pavel (19.12.2003 15:11:57)
Дата 19.12.2003 15:15:35

Не оцепление - однозначно

Стояли по нескольку штук в ряд, ворзле каждого - солдат (офицер?) стоит "смирно". Вообще выглядело это так: Спасская башня, суровые лица солдат в строю (стоят), потом эти БА, потом огромный плакат со Сталиным, потом идут солдаты по Красной площади (общий план). Вот и все. Навероное, в исходнике больше
От В. Кашин
К Presscenter (19.12.2003 12:39:05)
Дата 19.12.2003 12:58:59

Кстати, я тоже спрашивал, но информации о тактике их применения крайне мало

Добрый день!

Насколько я понимаю, до конца войны использовались БА-10, БА-20 и БА-64, производился при этом только БА-64 (помоему более 3 тыс), а БА-10 и БА-20 перестали изготовлять в первые месяцы войны.
Прочие (всякие там БА-27, БА-И, БА-3, -6,-11 и прочие ФАИ и Д-8) были израсходованы в начале войны. В яндексе поищите - найдете про всех них много инфы.
В общем и целом - в 30-е производили массово пушечные (БА-27, -И, -3, 6, 10, 11) и легкие пулеметные БА. Предназначались они для разведбатальонов дивизий, а также для использования в качестве штабных. В начале войны из-за сложной ситуации их часто применяли как квазитанки, поэтому большинство из них, кроме наиболее массовых БА-20 (пулеметный) и БА-10 (пушечный) быстро кончились. Начали производить полноприводной пулеметный БА-64. После того, как ситуация на фронте стабилизировалась, БА снова стали использовать по назначению (разведка, охранение, связь и т.д.), но подробностей я нигде не встречал. Если у кого есть мемуары бойца, воевавшего на БА, особенно пушечном, было бы круто !
С уважением, Василий Кашин
От М.Свирин
К В. Кашин (19.12.2003 12:58:59)
Дата 19.12.2003 14:52:18

Re: Кстати, я...

Приветствие
>Добрый день!

> Насколько я понимаю, до конца войны использовались БА-10, БА-20 и БА-64, производился при этом только БА-64 (помоему более 3 тыс), а БА-10 и БА-20 перестали изготовлять в первые месяцы войны.

Использовались на Дальнем Востоке и в Ленинграде также БА-11, ФАИ, ФАИ-М, БА-6, БА-20м, куча самоделпрома в Ленинграде, и куча американского бронированного автопрома.


Подпись
От Presscenter
К В. Кашин (19.12.2003 12:58:59)
Дата 19.12.2003 13:03:28

СПАСИБО ЗА ИНФУ:)) (-)
От Евгений Дриг
К В. Кашин (19.12.2003 12:58:59)
Дата 19.12.2003 13:03:16

Re: Кстати, я...

Доброе время суток.

>>Если у кого есть мемуары бойца, воевавшего на БА, особенно пушечном, было бы круто !

Насчет мемуаров не скажу, но в 1941 г. получил Героя Советского Союза именно командир БА из разведбата стрелковой дивизии. У Жилина в "Героях танкистах 1941 г." есть описание его подвигов. Могу дома посмотреть.

С уважением, Евгений Дриг.
http://mechcorps.rkka.ru
От В. Кашин
К Евгений Дриг (19.12.2003 13:03:16)
Дата 19.12.2003 13:11:33

Спасибо, было бы здорово! (-)
От Дмитрий Козырев
К Presscenter (19.12.2003 12:39:05)
Дата 19.12.2003 12:45:44

Re: Вопрос по...

> Обнаружил, что ничего не знаю о применении БА в ВОВ. Кто подскажет вкратце?

А что Вам подсказать вкратце?

В ВОВ применялись Ба следующих типов (отечественного производства)

легкие (пулеметные) - БА-20, БА-20М, ФАИ, ФАИ-М - на шасси ГАЗ-М1 и ГАЗ-А - довоеннного производства
БА-64 - на шасси ГАЗ-67 - выпускался в СССР в период ВОВ - основная модель БА.


Средние (пушечные) (довоенного производства) - БА-3 БА-6 БА-10 на шасси ГАЗ-АА

Тяжелый (малосерийный) БА-11 - нашасси ЗиС-6.

От союзников БА мы не получали. (только БТР)

Легкие БА применялись для разведки, связи и охранения (дозорной службы) - организационо входя в подразделения управления, разведки и связи.

Тяжелые БА использовались также для разведки и поддержки легких БА, кавалерии и подвижных отрядов.
От Сергей Зыков
К Дмитрий Козырев (19.12.2003 12:45:44)
Дата 19.12.2003 14:21:50

Re: Вопрос по...

+ питерская блокадная серия БА на шасси ЗИС-5
так же имеется некоторое количество неидентифицировнных
От Тезка
К Дмитрий Козырев (19.12.2003 12:45:44)
Дата 19.12.2003 13:01:30

Еще от прибалтов были раритеты+трофейные(-)
От Андрейка
К Тезка (19.12.2003 13:01:30)
Дата 19.12.2003 15:14:11

Интересно, как их "звали" ? :-)

Здраствуйте!

Что за машины достались?

С Уважением
От Андрейка
К Андрейка (19.12.2003 15:14:11)
Дата 19.12.2003 19:31:12

ЧТО у Эстонии было я знаю, мне интересно - ЧТО попало в РККА?

Здраствуйте!

Если кому интересно могу перечислить ВСЁ что было в авто-танковом батальоне. Есть аборигенская литература по этому поводу. Мне интересно, что именно попало в РККА. Ведь процентов 90 была рухлядь дореволюционная...

С Уважением
От Евгений Дриг
К Андрейка (19.12.2003 19:31:12)
Дата 19.12.2003 19:34:46

Рухлядь, рухлядью ...

А МК-V в боях участвовал при обороне Таллина.

С Уважением, Евгений Дриг.
http://mechcorps.rkka.ru
От Андрейка
К Евгений Дриг (19.12.2003 19:34:46)
Дата 19.12.2003 20:09:39

Ха-ха три раза :-)

Здраствуйте!

Остин путиловский, на эстонском заводе "Арсенал" забронированные финской бронёй шасси Grossley, FT-17, польские TKS, английские Mark V, шведская Ландсверк L-180 (числилась в полиции, но состояла в резерве армии) - эта была самой современной... Свои поделки 1918-20 гг. Была даже захваченная у русских финнами и отобранная у них эстонцами (за что на них зело обижены союзники до сих пор :-)) машина на шасси Peerless - кстати, что это за броневик???

С Уважением
От Сергей Зыков
К Андрейка (19.12.2003 20:09:39)
Дата 20.12.2003 05:23:07

Re: Ха-ха три...

> машина на шасси Peerless - кстати, что это за броневик???

ЗСУ с 37 мм автоматом Максима. Куплены были в англии, 16 штук, добронированы. Торчали длительное время в царском селе. Видимо Семья боялась чтоль атак бомбических аэропланов от эсеров...
Выполнены были на шасси грузовика посему долго протянули и провоевали Гражданскую войну. Там предусмотрены были крепления для установки максимов на все 4 борта, помимо 37-мм автомата. вот с пулеметами их и использовали.
есть к примеру фото (кусок морды) в книге Свирина про первые советские танки.

Известно еще немецкое фото соженного гарфорд-Путилова с 76-мм пушкой.
Возможно и эстляндский
От Андрейка
К Сергей Зыков (20.12.2003 05:23:07)
Дата 20.12.2003 22:04:07

эстонский Пирлесс

Здраствуйте!
>> машина на шасси Peerless - кстати, что это за броневик???

Сам нашёл :-)

>ЗСУ с 37 мм автоматом Максима.

Это в Англии были созданы как ЗСУ? Эстонцам БА попал без башни (что-то типа орудийного щита), сами потом делали из пехотных стрелковых щитов поворачиваемую башню. Оружие стояло - 40 мм зенитный Виккерс, заменили на 3 Максима 7.62 (1 в башне, остальные в корпусе)...

>есть к примеру фото (кусок морды) в книге Свирина про первые советские танки.

Эстонские фотки есть, спасибо...

>Известно еще немецкое фото соженного гарфорд-Путилова с 76-мм пушкой.
>Возможно и эстляндский

Таких вроде тут небыло...

С Уважением
От Сергей Зыков
К Андрейка (20.12.2003 22:04:07)
Дата 20.12.2003 22:09:20

Re: эстонский Пирлесс


>Это в Англии были созданы как ЗСУ?

да там


>Таких вроде тут небыло...

НУ максимум один Гарфорд у эстонии имелся. А вообще где его сфотали не знаю. поищу фото, запощу
От Евгений Дриг
К Андрейка (19.12.2003 20:09:39)
Дата 19.12.2003 21:47:26

Re: Ха-ха три...

Доброе время суток.

Из Коломийца:
ЛИТВА:
Первая броня досталась в качестве трофеев 1918 г. БА "Фиат-Ижорский". Вскоре к ним добавилось 5 БА Notwagen, отбитых у Бермонт-Авалова. В 1934 г. у Швеции закуплено 6 БА Landsverk L181. К этому времени разбронированы Фиат-Ижорский и один из Нотвагенов.
ЛАТВИЯ:
К моменту окончания боевых действий против красных и Бермонт-Авалова раполагала 8 трофейными БА (Остины, фиаты, гарфорды, Шеффилд-Симплекс). К началу 30-х они сильно износились, поэтому корпуса остинов переставили на шасси Форд. К лету 1940 г. имелось 7 БА, два из них в ремонте.
ЭСТОНИЯ:
Осень-зимой 1918 г. захвачено 5 БА, в декабре еще одна построенав Таллине (на шасси Даймлера). В январе-апреле 1919 г. еще 4 таких же БА на шасси английского грузовика АЕС. Эти машины получили обозачение М1918 и М1919. Всего к январю 1921 г. армия Эстонии располагала 11 БА (5 М1918/1919, 1 Пирлесс, 4 Остина, 1 Фиат-Ижорский). В 1927 г. в Таллине изготовили 3 БА на шасси Crossley, получивших название М1927, Годом позже еще 9 - М1928. Кроме армии БА имела полиция - шведские Ландсверки L180.

Весной 1941 г. при формировании 12-го мк в него была включена часть танковой техники прибалтийских государств, а БА вошли в состав 22, 24 и 29-го ск.
Все БА были потеряны в первые недели войны.

У М.Коломийца есть и прибалтийские танки, но тема была БА....

Что касается 12-го мехкорпуса, то у меня такие данные:
28-я тд - 8 Виккерсов, 8 Рено, 2 ТКС
23-я тд - 17 Виккерсов, 2 ТКС
202-я мд - 16 Виккерсов, 4 Рено, 2 ТКС, 6 Фиат, 1 Карден-Лойд.
(ЦАМО, ф. 12мк, оп. 1, д. 12, л. 232)

С уважением, Евгений Дриг.
http://mechcorps.rkka.ru
От Андрейка
К Евгений Дриг (19.12.2003 21:47:26)
Дата 20.12.2003 22:44:20

Grossley

Здраствуйте!

>В 1927 г. в Таллине изготовили 3 БА на шасси Crossley, получивших название М1927, Годом позже еще 9 - М1928.

Общее обозначение M 27/28, заказ на первые 5 подписан 23.11.1925, второй заказ (8 машин) 17.02.1927. Построены все в течении 1927-28 годов. 11 переданы в армию, 2 в ополчение. Ополченские :-) получили вооружение год спустя...

>Кроме армии БА имела полиция - шведские Ландсверки L180.

Только один... Стоил дюже много - в 3.5 раз больше Гросслея...

С Уважением
От Андрейка
К Евгений Дриг (19.12.2003 21:47:26)
Дата 20.12.2003 22:19:36

БА эстонской постройки...

Здраствуйте!

>ЭСТОНИЯ:
>Осень-зимой 1918 г. захвачено 5 БА, в декабре еще одна построенав Таллине (на шасси Даймлера).

шасси Federal. Рама и броня - из корабельного железа, не пулестойкие. Перестроена (рама - дерево, броня стрелковые щитка 6 мм) и 20 мая отправлена на фронт. Называлась "Estonia". После перестройки принята за эталон для постройки серии.

А какие машины были захвачены?

>В январе-апреле 1919 г. еще 4 таких же БА на шасси английского грузовика АЕС.

Следующая была на шасси Рено. 14 января отправлена на фронт и 23 марта зпстряла в разрушенном противником покрытии моста. Сожжена, чтобы не досталась противнику. Называлась "Tasuja" - "Мститель". Позже этим именем назвали захваченный Остин-путиловский.

Проект серийных машин ещё раз переработали и собрали по нему всего 7 машин. 1 на шасси Packard, 1 - Federal (Estonia), остальные - AEC.

С Уважением
От В. Кашин
К Андрейка (19.12.2003 20:09:39)
Дата 19.12.2003 20:34:02

На шасси Peerless, кажется, был малосерийный тяжелый

Добрый день!
броневик с 76-мм короткой пушкой
С уважением, Василий Кашин
От FVL1~01
К В. Кашин (19.12.2003 20:34:02)
Дата 19.12.2003 21:44:31

Было три разных пирлеса

И снова здравствуйте
>Добрый день!
>броневик с 76-мм короткой пушкой

А еще был с 47мм Гочкиса и 2мя плулеметами а еще пулеметный с носом для разрушения проволочнхы заграждений

Какой был у прибалтов надо в мануалах смотреть равно сколько каких пирлесов сделали.



С уважением ФВЛ
От Андрейка
К FVL1~01 (19.12.2003 21:44:31)
Дата 20.12.2003 22:22:33

Аборигены пишуть :-)

Здраствуйте!

>>броневик с 76-мм короткой пушкой
>
>А еще был с 47мм Гочкиса и 2мя плулеметами а еще пулеметный с носом для разрушения проволочнхы заграждений

40 мм зенитка Виккерс...

С Уважением
От Тезка
К Андрейка (19.12.2003 20:09:39)
Дата 19.12.2003 20:18:59

Я еще Фиат встречал в списках (-)
От Андрейка
К Тезка (19.12.2003 20:18:59)
Дата 20.12.2003 22:32:00

Фиат Ижорский был,

Здраствуйте!

Полученный при ликвидации северно-западной армии...

С Уважением
От В. Кашин
К Андрейка (19.12.2003 15:14:11)
Дата 19.12.2003 17:57:10

Про их парк можно посмотреть здесь

Добрый день!

У всех прибалтов были шведские трехосные Ландсверки + разные английские и немецкие машины.
http://www.tankhistory.com/
С уважением, Василий Кашин
От Тезка
К Андрейка (19.12.2003 15:14:11)
Дата 19.12.2003 15:18:13

Все и не помню

День добрый.

Это надо к Евгению Дригу обратиться. Были Остин-Путилов, Фиат, какая-то
самопальная переработка + еще что-то.

С уважением.
От FVL1~01
К Тезка (19.12.2003 15:18:13)
Дата 19.12.2003 19:19:55

Ландсверки были 181/183

И снова здравствуйте
нашим башня понравилась а сам мобиль не очень




С уважением ФВЛ
От Андрейка
К FVL1~01 (19.12.2003 19:19:55)
Дата 19.12.2003 19:32:41

Аборигены пишут L-180, да и то одна, да и та у полиции :-)

Здраствуйте!

А чем отличается L-180 от 181/183???

С Уважением
От FVL1~01
К Андрейка (19.12.2003 19:32:41)
Дата 19.12.2003 21:45:19

Re: Аборигены пишут...

И снова здравствуйте
>Здраствуйте!

>А чем отличается L-180 от 181/183???


Ничем практически может я и ошибся. 18 тип а 0, 1, 3 и пр СЕРИЯ. Отличия были но какие не упомню


С уважением ФВЛ
От Евгений Дриг
К Тезка (19.12.2003 15:18:13)
Дата 19.12.2003 15:22:03

Так у меня все источники дома :(

Доброе время суток.

А дома деньги на счету кончились, раньше субботы и не будет. Может кто еще напишет, я так не вспомню, что там было. По танкам - первые английские МК, Виккерсы, танкетки польские ТКС, короче, чего там только не было...

С уважением, Евгений Дриг.
http://mechcorps.rkka.ru
От Евгений Дриг
К Тезка (19.12.2003 13:01:30)
Дата 19.12.2003 13:05:44

Re: Еще от...

Доброе время суток.

Эти попали в 12-й мехкорпус и "прибалтийские" стрелковые корпуса.
Была статья М.Коломийца в одном из последних "Танкомастеров" о прибалтийской БТТ.

С уважением, Евгений Дриг.
http://mechcorps.rkka.ru
От Тезка
К Евгений Дриг (19.12.2003 13:05:44)
Дата 19.12.2003 13:09:15

Да.


День добрый.

> Эти попали в 12-й мехкорпус и "прибалтийские" стрелковые корпуса.
> Была статья М.Коломийца в одном из последних "Танкомастеров" о
прибалтийской БТТ.
>

Их возможно отследить. Хотя у Мощанского и Коломийца из одного "космо" в
другой кочует фотка Остина, который уже отметился от Ростова до Ленинграда.

С уважением
От Евгений Дриг
К Тезка (19.12.2003 13:09:15)
Дата 19.12.2003 13:15:12

Re: Да.

Доброе время суток.

>День добрый.

>> Эти попали в 12-й мехкорпус и "прибалтийские" стрелковые корпуса.
>> Была статья М.Коломийца в одном из последних "Танкомастеров" о
>прибалтийской БТТ.
>>
>
>Их возможно отследить. Хотя у Мощанского и Коломийца из одного "космо" в другой кочует фотка Остина, который уже отметился от Ростова до Ленинграда.

Ну это дело известное. Тут уже не раз обсуждались подписи к фотографиям в "мурзилках".
Что касается 12-го мехкорпуса, то у меня есть данные по наличие техники в нем (разбивка по частям и подразделениям дивизий), в т.ч. и по прибалтам.

С уважением, Евгений Дриг.
http://mechcorps.rkka.ru
От Тезка
К Евгений Дриг (19.12.2003 13:15:12)
Дата 19.12.2003 13:17:35

Re: Да.

День добрый.

> Что касается 12-го мехкорпуса, то у меня есть данные по наличие техники в
нем (разбивка по частям и подразделениям дивизий), в т.ч. и по прибалтам.
>

На сайте вроде не было, или я давно не заходил?

С уважением
От Евгений Дриг
К Тезка (19.12.2003 13:17:35)
Дата 19.12.2003 13:20:07

Хм-хм...

Доброе время суток.

>> Что касается 12-го мехкорпуса, то у меня есть данные по наличие техники в
>нем (разбивка по частям и подразделениям дивизий), в т.ч. и по прибалтам.

>На сайте вроде не было, или я давно не заходил?

Пока не вышла книга, ничего стараюсь по мехкорпусам не выкладывать. Делаю 30-е гг., после 1941 г., бронепоезда всякие и прочее.

С уважением, Евгений Дриг.
http://mechcorps.rkka.ru
От Тезка
К Евгений Дриг (19.12.2003 13:20:07)
Дата 19.12.2003 13:21:09

А когда книга выйдет? (-)
От Бермедич
К Тезка (19.12.2003 13:21:09)
Дата 19.12.2003 13:40:06

Re: А когда...

Мое почтение

Когда Евгений отдаст текст Гончарову и когда Гончаров отдаст текст мне и когда я отдам макет в производство и плюс примерно 2-6 месяцев тогда книга и выйдет. В общем к лету...

Бермедич
От Тезка
К Бермедич (19.12.2003 13:40:06)
Дата 19.12.2003 14:45:38

Re: А когда...

Привет.

А как насчет, раскрутить Славу на почитать, я ему тогда пожалуй прощу
потерянный книг? Разумеется, при согласии Евгения.

С уважениемю
От Евгений Дриг
К Тезка (19.12.2003 14:45:38)
Дата 19.12.2003 15:07:21

Только при условиях...

...
1. Нераспространения
2. Обязательства купить потом бумажную
:)

С уважением, Евгений Дриг.
http://mechcorps.rkka.ru
От Тезка
К Евгений Дриг (19.12.2003 15:07:21)
Дата 19.12.2003 15:10:48

Это само собой (-)
От Бермедич
К Тезка (19.12.2003 15:10:48)
Дата 19.12.2003 15:55:19

Сам с ним договоришься? :))) (-)
От Евгений Дриг
К Бермедич (19.12.2003 13:40:06)
Дата 19.12.2003 13:47:16

Re: А когда...

Доброе время суток.

>Когда Евгений отдаст текст Гончарову и когда Гончаров отдаст текст мне и когда я отдам макет в производство и плюс примерно 2-6 месяцев тогда книга и выйдет. В общем к лету...

Текст Гончарову отдан уже давно. Он обещается передать его в конце декабря. Соответственно - подготовка макета + 2-6 месяцев.

С уважением, Евгений Дриг.
http://mechcorps.rkka.ru
От Бермедич
К Евгений Дриг (19.12.2003 13:47:16)
Дата 19.12.2003 13:53:40

Re: А когда...

Мое почтение
>Доброе время суток.

>>Когда Евгений отдаст текст Гончарову и когда Гончаров отдаст текст мне и когда я отдам макет в производство и плюс примерно 2-6 месяцев тогда книга и выйдет. В общем к лету...
>
>Текст Гончарову отдан уже давно. Он обещается передать его в конце декабря. Соответственно - подготовка макета + 2-6 месяцев.

Ага, выясню. Славка мне ничего не говорил.

>С уважением, Евгений Дриг.
> http://mechcorps.rkka.ru
Бермедич
От Евгений Дриг
К Тезка (19.12.2003 13:21:09)
Дата 19.12.2003 13:24:22

Книга...

Доброе время суток.

Учитывая скорость работы АСТа, то наверно ближе к лету следующего года :(

С уважением, Евгений Дриг.
http://mechcorps.rkka.ru
От Presscenter
К Дмитрий Козырев (19.12.2003 12:45:44)
Дата 19.12.2003 12:48:44

А насколько активно применялись и насколько эффективны были? (-)
От Дмитрий Козырев
К Presscenter (19.12.2003 12:48:44)
Дата 19.12.2003 12:53:54

А что под этим понимать?

Ну если они являлись штатным средством разведподразделений дивизионного и бригадного уровня, то пожалуй можно сказать что применялись - широко и активно.

Что понимать под эффективностью? Задачи свои - выполняли. Послать курьера на БА гораздо безопаснее чем на мотоцикле (если територия не полностью очищена от противника). Да и дозорную службу хорошо нести.
От В. Кашин
К Дмитрий Козырев (19.12.2003 12:53:54)
Дата 19.12.2003 13:02:30

А сохранились какие-то наставления, отчеты и т.д., описывающие действия БА

Добрый день!

например в разведке более подробно? Например, как строилось их взаимодействие с пехотой и кавалерией? Как они должны были действовать при встрече с разведкой противника? Какие -то методы применения против танков? Вроде пушечные БА применялись против танков из засад.
С уважением, Василий Кашин
От Presscenter
К Дмитрий Козырев (19.12.2003 12:53:54)
Дата 19.12.2003 12:55:43

А вот почему спрашиваю

Хроники ВОВ я видел достаточно много, но вчера поймал себя на мысли, что БА в хронике как-то слабо представлены. Гораздо больше танков, самсолетов, и тд
От Дмитрий Козырев
К Presscenter (19.12.2003 12:55:43)
Дата 19.12.2003 13:00:42

Re: А вот...

>Хроники ВОВ я видел достаточно много, но вчера поймал себя на мысли, что БА в хронике как-то слабо представлены. Гораздо больше танков, самсолетов, и тд

Так их в и было на порядок больше выпущено, чем БА. Все же БА это вспомогательный вид вооружения. Но странно БА-64 не редок в хронике.
От В. Кашин
К Дмитрий Козырев (19.12.2003 13:00:42)
Дата 19.12.2003 13:03:10

Вроде в хронике начального периода и пушечные БА нередки (-)
От FVL1~01
К В. Кашин (19.12.2003 13:03:10)
Дата 19.12.2003 14:45:51

очень активно пушечные бронеавтомобили применялись апример в Крыму

И снова здравствуйте

Причем в 1941 на шоссе Симферополь Ялта был уникальный бой где пушечные БА-10 воевали с обеих сторон - наши и немецкие трофейные. У нецев есть фотграфии

Еще очень активно БА применялись в 1944-45 в городах, в уличных боях. ПРи зачистке местности и для комендантской службы. Они куда безопаснее и эффективнее чем пешие патрули.

А в целом Ба-64 выполнял в СССР многие функции мотоциклистов.



С уважением ФВЛ
От Presscenter
К FVL1~01 (19.12.2003 14:45:51)
Дата 19.12.2003 14:52:40

Ссылку на фото не кинете???? (-)
От Дмитрий Козырев
К FVL1~01 (19.12.2003 14:45:51)
Дата 19.12.2003 14:47:48

Источник?

>Причем в 1941 на шоссе Симферополь Ялта был уникальный бой где пушечные БА-10 воевали с обеих сторон - наши и немецкие трофейные. У нецев есть фотграфии

Где? Где? Хочу? Это ж практически "танки в Крыму"!
От tevolga
К Дмитрий Козырев (19.12.2003 14:47:48)
Дата 19.12.2003 15:08:30

Re: Источник?

>>Причем в 1941 на шоссе Симферополь Ялта был уникальный бой где пушечные БА-10 воевали с обеих сторон - наши и немецкие трофейные. У нецев есть фотграфии
>
>Где? Где? Хочу? Это ж практически "танки в Крыму"!

И про время, время спросите:-)) А то окажется что это декабрь 41 года:-)...

С уважением к сообществу.
От FVL1~01
К tevolga (19.12.2003 15:08:30)
Дата 19.12.2003 19:21:14

ЭТО именно декабрь 1941 года...

И снова здравствуйте
источника в инете нету, фоту надо искать в книге.


Там корреспондент случился.

С уважением ФВЛ
От Тезка
К В. Кашин (19.12.2003 13:03:10)
Дата 19.12.2003 13:04:31

В Дойче Вохеншау полно (-)
От Presscenter
К Тезка (19.12.2003 13:04:31)
Дата 19.12.2003 13:07:21

А оно в Белых Столбах - все не доберусь:((((( (-)
От Presscenter
К В. Кашин (19.12.2003 13:03:10)
Дата 19.12.2003 13:04:05

Значит просто пока не попалась (-)
От В. Кашин
К Presscenter (19.12.2003 13:04:05)
Дата 19.12.2003 13:10:10

Вообще их ИМХО много легче найти в кино и фотохронике предвоенного периода

Добрый день!

Особенно Халхин-Гол и Освободительный поход.
На Халхин-Голе кстати пушечные БА (кажется, БА-10) применялись активно и успешно. Климат сухой и проходимость БА была там удовлетворительной, а по вооружению и броне они практически не уступали танкам. В книге "Герои Халхин-Гола" один из рассказов посвящен отражению стрелковым батальоном во взаимодействии с подразделением пушечных БА атаки превосходящих сил противника - БА там использовались как мобильные огневые точки.
С уважением, Василий Кашин
От Presscenter
К В. Кашин (19.12.2003 13:10:10)
Дата 19.12.2003 13:12:47

А как раз в Халхин-Гольской я видел

Кстати, там очень клевые кадры есть - быт наших солдат на Халхин-Голе - прием пищи, душ, медосмотр, прием в партию совсем супер - небритые мужики в расстегнутых шинелях и ушастых касках....
От Евгений Дриг
К Presscenter (19.12.2003 13:12:47)
Дата 19.12.2003 13:18:21

На Халхин-Голе....

... активно использовались наряду с тремя стрелковыми (мотострелковыми) дивизиями и двумя танковыми бригадами - три моторизованные броневые бригады (7, 8-я и 9-я), которые имели на вооружении (в автобронебатальоне) как раз бронеавтомобили. Поэтому их так и много в хронике.

С уважением, Евгений Дриг.
http://mechcorps.rkka.ru