От loki
К Alex Medvedev
Дата 22.12.2003 16:16:12
Рубрики Стрелковое оружие; 1917-1939;

Re: Кстати, можа кто откомментирут травку?

Бросилось в этой передачке в глаза:
1. Первый (вообще первый в мире) пистолет-пулемет - пистолет-пулемет Томпсона. (Америка - родина слонов, характерно для этого цикла передач).
2. ПП Томпсона якобы был прозван "окопной метлой" - ИМХО что-то другое так называли в 1МВ.
3. МП-40 - исключительно технологичный и дешевый пистолет-пулемет, МП-40 - вообще первая модификация оного девайса.
4. МП-40 = "Шмайссер", дословно "они шли в бой с автоматами, на которых стояло клеймо Шмайссера".
5. ППС - копия МП-40.
6. 12000 заключенных в концлагере за 12-часовой рабочий день выпускали 600 МП-40, "это очень много, вы можете понять как технологично было это оружие". Или я чего-то не понял или 240 человеко-часов на один ПП это действительно немного?
7. МГ-42 - "простой, легкий и экономный в производстве", ну насчет простоты конструкции еще туда-сюда, насчет легкости категорично несогласен с авторами, а вот насчет экономности в производстве как?
От Milchev
К loki (22.12.2003 16:16:12)
Дата 22.12.2003 16:56:11

Это не трава - это шЫшки...


>Бросилось в этой передачке в глаза:
>1. Первый (вообще первый в мире) пистолет-пулемет - пистолет-пулемет Томпсона. (Америка - родина слонов, характерно для этого цикла передач).

Первый п/п - это итальянский Ревелли. Однако, 1915 год.
Второй п/п - МП18 товарища Шмайссера.
И уж потом всё остальное.

>2. ПП Томпсона якобы был прозван "окопной метлой" - ИМХО что-то другое так называли в 1МВ.

Именно так Томмиган и называли. Но не заслуженно, а в маркетинговых целях.
Во время ПМВ амцы окопы чистили посредством помповых ружей.

>3. МП-40 - исключительно технологичный и дешевый пистолет-пулемет, МП-40 - вообще первая модификация оного девайса.

Первая модификация - это таки МП-36. Но это крайне редкая вещь.
Насчёт технологичности - таким устрйствам, как СТЭН, ППС и маслёнка, МП по технологичности и цене уступает, причём ОЧЕНЬ СИЛЬНО.

>4. МП-40 = "Шмайссер", дословно "они шли в бой с автоматами, на которых стояло клеймо Шмайссера".

Ага. Нанесённое фосфоресцируюСЧей краской.
Patent Schmeisser могло быть на MP18, MP28 и MP41, но это не так уж и широко распространённые устройства.

>5. ППС - копия МП-40.

А как же. А АК - копия ЫПа.
Просто американских товарищей жаба душит, что им ФГ42, в отличие от К98, толково слямзить не удалось, вот и сочиняют всякий бред.

>6. 12000 заключенных в концлагере за 12-часовой рабочий день выпускали 600 МП-40, "это очень много, вы можете понять как технологично было это оружие". Или я чего-то не понял или 240 человеко-часов на один ПП это действительно немного?

Обалдеть. Остаётся вопрос - с чего бы это они к концу войны на Ноймюнстеры перешли?

>7. МГ-42 - "простой, легкий и экономный в производстве", ну насчет простоты конструкции еще туда-сюда, насчет легкости категорично несогласен с авторами, а вот насчет экономности в производстве как?

Ну по сравнению с МГ34 - действительно проще и экономичнее.
СТг-45, кстати, тоже и проще, и экономичнее СТг-44.

WBR, Милчев.
От Alex Medvedev
К Milchev (22.12.2003 16:56:11)
Дата 22.12.2003 17:46:17

Не про Шмайссера там другое было

мол завод (единственный который имел право производить пулеметы в Германии) стояил недалеко от дома Шмайсера и тот втихушку там строгал свой МП.
От Milchev
К Alex Medvedev (22.12.2003 17:46:17)
Дата 22.12.2003 18:00:09

Бред ПОЛНЕЙШИЙ...


>мол завод (единственный который имел право производить пулеметы в Германии) стояил недалеко от дома Шмайсера и тот втихушку там строгал свой МП.

...МГ34 вообще в Швейцарии был зачат, а всякие отпрыски МП18 имеют швейцарско-австрийские корни.

WBR, Милчев.
От Alex Medvedev
К Milchev (22.12.2003 18:00:09)
Дата 22.12.2003 18:02:40

А при чем здесь VG-34?

Старый добрый Максим...
От Milchev
К Alex Medvedev (22.12.2003 18:02:40)
Дата 22.12.2003 18:09:55

Так я не понял, они какой вообще п/п имели в виду?

Если МП18 - так ведь Бергман МГ08 не делал, его на Шпандау лепили.
Если МП28 - так он тогда у Генеля работал, а там пулемётов тогда тоже не делали.
Если они про МП40 - так Шмайсер к нему ВООБЩЕ никакого отношения не имеет.

WBR, Милчев.
От loki
К Milchev (22.12.2003 16:56:11)
Дата 22.12.2003 17:13:01

Re: если серьезнее

>Первый п/п - это итальянский Ревелли. Однако, 1915 год.
>Второй п/п - МП18 товарища Шмайссера.
>И уж потом всё остальное.

Доблестные американские журналисты могли хотя бы Педерсена своего вспомнить, который раньше Томмигана что-то там родил, если признавать приоритет иностранцев им было в лом.

>Ага. Нанесённое фосфоресцируюСЧей краской.
>Patent Schmeisser могло быть на MP18, MP28 и MP41, но это не так уж и широко распространённые устройства.

Да, кстати, "они всегда были в первых рядах атакующей мотопехоты". А на МП41 patent Schmeisser вряд ли стоял, он же вроде девайс разрабатывал по заказу Мин. вооружений, а не по собственной инициативе, так что и патент вряд ли его был.

От Сергей Зыков
К loki (22.12.2003 17:13:01)
Дата 22.12.2003 17:54:34

совсем серьёзна

>Доблестные американские журналисты могли хотя бы Педерсена своего вспомнить, который раньше Томмигана что-то там родил, если признавать приоритет иностранцев им было в лом.

Педерсен в итоге вообще родил 2-ствольный гибрид - из винтовки и ПП,
некий прообраз штурмгевера - слив 2 системы в один флакон


>Да, кстати, "они всегда были в первых рядах атакующей мотопехоты". А на МП41 patent Schmeisser вряд ли стоял, он же вроде девайс разрабатывал по заказу Мин. вооружений, а не по собственной инициативе, так что и патент вряд ли его был.

был был не сумлевайтесь

http://vif2ne.ru/nvk/forum/2/co/683816.htm



От loki
К Milchev (22.12.2003 16:56:11)
Дата 22.12.2003 17:03:18

Re: кстати насчет травы и шЫшек...

См. сюда http://www.korova.ru/humor/viewer.php?id=41&subtypes=nark
А вообще сегодня Rambler вроде третьей частью разразится, буду наслаждаться :))