От FVL1~01
К Архив
Дата 23.12.2003 21:40:07
Рубрики WWII; Стрелковое оружие;

[2Bevh Vladimir] Неужели неясно :-)

И снова здравствуйте
Кстати, а до какого года они были в свободной продаже? Кажеться до 1971 го.

Или до 1972 где то там.


>В 30-60 тые не только мелкашки продавались. Ружья по очень упрощеной схеме
>регистрации (было время, что и свободно),

Одно время свободно все что в один ствол и не больше 16 калибр. При Хрущеве. Правда все равно паспорт записывали.

>организаций (дедок-сторож мост сторожилс берданкой), геологи не только
>карабины таскали, а и пистолеты и т.д.

Геологам пистолеты и сейчас положены... Начальнику один штук. НО с интересными закавыками... То есть они положены а их фиг получишь.


>Меня позабавила такая информация - первой механизированной експедиции СССР
>на южный полюс подбирали армейское оружие. Оказалось что при морозе ниже 50
>стреляет только СКС (АК заедать стало раньше).


Дык того ПОЛОЖЕНИЕ то писали для АРктики. А там оружие актуально на любой широте.



>Вроде пИнгвины, что могут стаей на людей ломануться 9см. фильм Хичкока
>"Птицы" :-) ) только на побережье водятся.

Тогда толком не знали что где и как в антарктиде водиться. Вот и перестраховалиись.



>Очень изрядный зажим с оружием начался с начала 70 тых. И не понятно с чего.
>Вроде бы и причин не было.


Лейтенант Ильин-Ильинский... Нефиг былов Брежнева стрелять... Кроме этого были нашумевшиме случаи огнестрелов которые почему то педелировалсиь в печати и на ТВ. Вроде как из дробовика застрелили беременную женщину за горсть вишен. Кажеться в Бердянске. Шумный был скандал. в общем были некоторые процессы, значение который преувеличили и перестраховались.


>Биатлон становился все более "невоенным". Ходят слухи, что скоро вообще его
>на пневматику переведут.

Да это официальная информация. После олимпиады будет комиссия по этому поводу в МОК. переводить чи не переводить.


ёС уважением ФВЛ
От GAI
К FVL1~01 (23.12.2003 21:40:07)
Дата 26.12.2003 05:34:16

Re: [2Bevh Vladimir]...

>И снова здравствуйте
>Кстати, а до какого года они были в свободной продаже? Кажеться до 1971 го.

>Или до 1972 где то там.


>>В 30-60 тые не только мелкашки продавались. Ружья по очень упрощеной схеме
>>регистрации (было время, что и свободно),
>
>Одно время свободно все что в один ствол и не больше 16 калибр. При Хрущеве. Правда все равно паспорт записывали.

Нет.Еще при позднем Сталине (конец 50-х) и раннем Хрущеве (во всяком случае, до 57 г). свободно продавался гладкоствол (насчет калибра не знаю, у меня отец только 16 пользовался в силу комплекции) и мелкашки.Никакого штампа в паспорте не ставилось.В магазине,может быть ,и регистрировалось имя покупателя,хотя это сомнительно.

>>организаций (дедок-сторож мост сторожилс берданкой), геологи не только
>>карабины таскали, а и пистолеты и т.д.
>
>Геологам пистолеты и сейчас положены... Начальнику один штук. НО с интересными закавыками... То есть они положены а их фиг получишь.

Не знаю насчет фиг получишь,но у нас в партиях их до сих пор получают на полевой выход.Обычно,кстати (для наших районов) - два ствола - пистолет и карабин

>>Очень изрядный зажим с оружием начался с начала 70 тых. И не понятно с чего.
>>Вроде бы и причин не было.
>

>Лейтенант Ильин-Ильинский... Нефиг былов Брежнева стрелять... Кроме этого были нашумевшиме случаи огнестрелов которые почему то педелировалсиь в печати и на ТВ. Вроде как из дробовика застрелили беременную женщину за горсть вишен. Кажеться в Бердянске. Шумный был скандал. в общем были некоторые процессы, значение который преувеличили и перестраховались.

Думаю,дело не только (и не столько) в этом.Видимо,причиной все таки бытовая преступность.
От Bevh Vladimir
К FVL1~01 (23.12.2003 21:40:07)
Дата 25.12.2003 22:41:24

Re: [FVL1~01] Про оружие

Hello, FVL1~01!
You wrote on Tue, 23 Dec 2003 21:40:07 +0300:


>> В 30-60 тые не только мелкашки продавались. Ружья по очень упрощеной
>> схеме регистрации (было время, что и свободно),

F> Одно время свободно все что в один ствол и не больше 16 калибр.

Очень любопытно. Я думал, что любое гладкоствольное. Или же в разных
регионах страны было по разному?
Интересно, как мотивировалось в СССР отсутствие в Прибалтийских республиках
уголовной ответсвенности за ношение холодного оружия? Неужели намного больше
цивилизованностью населения данных республик над народами остального СССР ?
: -)
Прочитал в дискуссии с одним товарищам (у которого сосед по кабинету
участвовал в разработке Российского закона про оружие) что планировалось
через пару лет разрешить гражданам России покупать короткоствольное оружие.
Правда нет ничего более постоянного, чем временное. Вы что ни буть знаете
про такие намерения? И кто сказал "стоп", если это правда?


F> При Хрущеве. Правда все равно паспорт записывали.

Вроде это сразу после Сталина разрешили, всего несколько лет продержалось и
опять ввели продажу только для охотников (впрочем тогда это было очень легко
получить разрешение на покупку чисто формально).
Кстати, Вы не знаете, была ли при Сталине уголовная ответственность за храни
огнестрельного оружия?

>> организаций (дедок-сторож мост сторожилс берданкой), геологи не
>> только карабины таскали, а и пистолеты и т.д.

F> Геологам пистолеты и сейчас положены... Начальнику один штук. НО с
F> интересными закавыками... То есть они положены а их фиг получишь.

Зачем начальнику в кабенете пистолет? Чтобы было из чего застрелится ? :-)
В ОМОНе Москвы более 2000 человек. Разрешение на постоянное ношение имеют
шесть. Угадайте кто они по рангу. :-)

>> Меня позабавила такая информация - первой механизированной експедиции
>> СССР на южный полюс подбирали армейское оружие. Оказалось что при
>> морозе ниже 50 стреляет только СКС (АК заедать стало раньше).


F> Дык того ПОЛОЖЕНИЕ то писали для АРктики. А там оружие актуально на
F> любой широте.

Гм. Не хотелось бы мне идти в Арктике на белого медведя с СКСом.


>> Вроде пИнгвины, что могут стаей на людей ломануться 9см. фильм
>> Хичкока "Птицы" :-) ) только на побережье водятся.

F> Тогда толком не знали что где и как в антарктиде водиться. Вот и
F> перестраховалиись.

Интересно, а чем нибуть крупнокалиберным подстроховались?
А то СКС хорош на прямоходящих без перьев и с широкими ногтями.

>> Очень изрядный зажим с оружием начался с начала 70 тых. И не понятно
>> с чего.
>> Вроде бы и причин не было.


F> Лейтенант Ильин-Ильинский... Нефиг былов Брежнева стрелять...

Да, вот про этот случай я забыл.



>> Биатлон становился все более "невоенным". Ходят слухи, что скоро
>> вообще его на пневматику переведут.

F> Да это официальная информация. После олимпиады будет комиссия по
F> этому поводу в МОК. переводить чи не переводить.

Повбывав бы. :-(


With best regards, Bevh Vladimir. E-mail: ad@voen.ssft.net

Немцы, желающие пользоваться оружием должны вступать в СС или СА. Обычным
гражданам оружие не нужно, поскольку владение им не служит целям государства
Генрих Гимлер
От FVL1~01
К Bevh Vladimir (25.12.2003 22:41:24)
Дата 25.12.2003 23:15:30

отвечаю

И снова здравствуйте
>Очень любопытно. Я думал, что любое гладкоствольное. Или же в разных
>регионах страны было по разному?

Конечно по разному... а Северах были другие правила, в курортных зонах были особуе положения и т.д. Местные власти имели некоторый простор для небольших маневров.


>Интересно, как мотивировалось в СССР отсутствие в Прибалтийских республиках
>уголовной ответсвенности за ношение холодного оружия? Неужели намного больше
>цивилизованностью населения данных республик над народами остального СССР ?

Нет конечно. В чехословакии если склероз не изменяет вообще не было правового понятия холодного оружия в 1980е. Это правда если клероз не изменяет. Ходи хоть с алебардой. Это как раз и есть местное законочтоврчество, в области регуляции обращения с орудием местные центральные комитеты имели свои особенности... Когда один мой знакомый ездил на охоту в грузию им в охотничьем обществе выдали даже какую то бумажку где были перечислены особененности выдачи лицензий и тчто тто такое в том же духе. Местное законотоврчество начала 80-х.

Никакой иделогической базы - но попробуй походи с финкой по Палнге несмотря на все законы :-)

>Прочитал в дискуссии с одним товарищам (у которого сосед по кабинету
>участвовал в разработке Российского закона про оружие) что планировалось
>через пару лет разрешить гражданам России покупать короткоствольное оружие.

Блин ситуация разрешать через пару лет тянеться с горбачевских времен, гда так с 1987 и все время "через пару лет"(ИМХО до начала ПЕРЕСТРОЙКИ разрешение МОГЛО иметь смысл и эффект, в случае крупных социальных потрясений - эффект скорее был бы отрицательный. Продлись процесс политической сравнительной стабильности в России еще лет несколкьо после 1998, кажем 10 - такое разрешение может и случиться без обосбых послдедствий).

ГЛубокое ИМХО тут замешаны кроме политических решений (я например противник личного короткоствола в России без ограничений СЕЙЧАС) и экономика - сначала газовый бум, темерь навар идет на шокерах и осах и с гладкостволом - копа ЭТОТ навар чиновники не состригут с граждан и производителей - следующий цикл не начнеться. РАНО или поздно короткоствол скорее разрешат чем не разрещат, но толко после того когда "потопчут" ВСЕ альтернативные поляны.


> F> При Хрущеве. Правда все равно паспорт записывали.

>Вроде это сразу после Сталина разрешили, всего несколько лет продержалось и
>опять ввели продажу только для охотников (впрочем тогда это было очень легко
>получить разрешение на покупку чисто формально).

Да, свободно было с 1946 кажеться по 1949й

>Кстати, Вы не знаете, была ли при Сталине уголовная ответственность за храни
>огнестрельного оружия?

ДА. за незаконное ХРАНЕНИЕ.



>Зачем начальнику в кабенете пистолет? Чтобы было из чего застрелится ? :-)

Начальник партии он не в кабинете :-) ОБЫЧНО не в кабинете.
>Гм. Не хотелось бы мне идти в Арктике на белого медведя с СКСом.

В арктике не жаловались на две вещи СКС и 98к. Более менее ничего карабин обр 1937/38 года. Маузер неудобен в зимней одежде и Маузеры по понтам имели обычно геодезисты. СКС безальтенативен когда его надо НОСИТЬ а не когда он в вездеходе. В 1993 сам наблюдал СКСы у народа.

>Интересно, а чем нибуть крупнокалиберным подстроховались?

Скорее всего в Пингвине в ящике лежал 98к.

> F> Да это официальная информация. После олимпиады будет комиссия по
> F> этому поводу в МОК. переводить чи не переводить.

>Повбывав бы. :-(

Тут с вами согласен полностью. Испортят спорт. в 1913 такое случилось с стрельбой из лука.


С уважением ФВЛ
От VVVIva
К FVL1~01 (23.12.2003 21:40:07)
Дата 24.12.2003 04:20:28

Re: [2Bevh Vladimir]...

Привет!

>Вроде как из дробовика застрелили беременную женщину за горсть вишен. Кажеться в Бердянске. Шумный был скандал. в общем были некоторые процессы, значение который преувеличили и перестраховались.

Там двух школьниц стрельнули, одна умерла.

Владимир
От FVL1~01
К VVVIva (24.12.2003 04:20:28)
Дата 24.12.2003 22:41:44

Значит это два разных случая...

И снова здравствуйте
надо поряться в старых Человек и закон.


Но процесс давления в прессе был мощный. Как отмашку дали.


С уважением ФВЛ