От Катя
К Адмирал
Дата 24.12.2003 17:04:56
Рубрики WWII; Армия; ВВС; Суворов (В.Резун);

тот самый случай, когда с такими своими чужих не надо

Приветствую
вот-вот... пока будем изучать историю по "конвеерным" книгам, не будем ее знать и относится к ней будем негативно.
книги Тараса не пишутся, они составляются методом copy-paste и добавлением своих комментариев, причем если то, что они передрали читать вполне можно, то вот отсебятина - бред чистейший. так и зачем покупать "труды" компиляторов, когда лучше найти первоисточник?
С уважением, Катя
От Игорь Куртуков
К Катя (24.12.2003 17:04:56)
Дата 24.12.2003 17:40:58

Re: тот самый...

>книги Тараса не пишутся, они составляются методом copy-paste и добавлением своих комментариев, причем если то, что они передрали читать вполне можно, то вот отсебятина - бред чистейший. так и зачем покупать "труды" компиляторов, когда лучше найти первоисточник?

В компиляциях нет ничего плохого. Например изданый Тарасом широкорадовский кирпич по артиллерии издание пока совершенно уникальное. Может и можно найти все это в первоисточниках, но никак не в одном месте.
От Глеб Бараев
К Игорь Куртуков (24.12.2003 17:40:58)
Дата 24.12.2003 18:13:01

Re: тот самый...

>Например изданый Тарасом широкорадовский кирпич по артиллерии издание пока совершенно уникальное. Может и можно найти все это в первоисточниках, но никак не в одном месте.

Если выдвигается принцип "одного места", то в данном "кирпиче" он не соблюден. В качестве продолжения "Харвест" издал широкорадовские пособия по минометам, реактивной артиллерии, авиационным пушкам.

С точки зрения же достоверности информации, то "кирпич" с его многочисленными ляпами заслуживает составления комментариев многократно более, чем книги "ледокольной" серии.

С уважением, Глеб Бараев http://rkka.ru
От Игорь Куртуков
К Глеб Бараев (24.12.2003 18:13:01)
Дата 24.12.2003 19:52:31

Re: тот самый...

>Если выдвигается принцип "одного места", то в данном "кирпиче" он не соблюден. В качестве продолжения "Харвест" издал широкорадовские пособия по минометам, реактивной артиллерии, авиационным пушкам.

В арт.кирпиче собраны артиллерийские орудия, т.е. принцип одного места вполне соблюден. Минометы, системы залпового огня и авиациооные пушки к артиллерийским орудиям не относятся и выделение их в отдельные брошюры вполне оправдано.

>С точки зрения же достоверности информации, то "кирпич" с его многочисленными ляпами заслуживает составления комментариев многократно более, чем книги "ледокольной" серии.

Это претензия не к жанру компиляции, а к качеству работы г-на Широкорада. Всеж таки я остаюсь при мнении, что арт.кирпич издание вполне полезное несмотря на имеющиеся там ляпы. И намного более удобное в пользовании чем книжная полка первоисточников.
От Глеб Бараев
К Игорь Куртуков (24.12.2003 19:52:31)
Дата 24.12.2003 20:33:34

Re: тот самый...

>В арт.кирпиче собраны артиллерийские орудия, т.е. принцип одного места вполне соблюден.

даже с этой оговоркой "кирпич" не исчерпывающ. И Широкорад в предисловии это оговорил, причем сослался на "рамки работы", под чем очевидно следует понимать недостаток места?

>Минометы, системы залпового огня и авиациооные пушки к артиллерийским орудиям не относятся и выделение их в отдельные брошюры вполне оправдано.

вообще-то это не брошюры, а вполне себе книженции, хотя на второй кирпич они не тянут:-)
Широкорад отделил также и танковые орудия, хотя карабельная артиллерия в "кирпиче" присутствует.

>Всеж таки я остаюсь при мнении, что арт.кирпич издание вполне полезное несмотря на имеющиеся там ляпы. И намного более удобное в пользовании чем книжная полка первоисточников.

Эта полезность по принципу - на безрыбье и рак - рыба.

С уважением, Глеб Бараев http://rkka.ru
От Bevh Vladimir
К Глеб Бараев (24.12.2003 20:33:34)
Дата 25.12.2003 22:41:28

Арткирпич Широкорада

Hello, Глеб!
You wrote on Wed, 24 Dec 2003 20:33:34 +0300:

>> В арт.кирпиче собраны артиллерийские орудия, т.е. принцип одного
>> места вполне соблюден.

ГБ> даже с этой оговоркой "кирпич" не исчерпывающ. И Широкорад в
ГБ> предисловии это оговорил, причем сослался на "рамки работы", под чем
ГБ> очевидно следует понимать недостаток места?

Именно так. Просто в конечный макет не влезли минометы, крепостная
артиллерия, безоткатки и пришлось быстро сокращать работу. Информация из
личной беседы с
Широкорадом.

>> Минометы, системы залпового огня и авиациооные пушки к артиллерийским
>> орудиям не относятся и выделение их в отдельные брошюры вполне
>> оправдано.


With best regards, Bevh Vladimir. E-mail: ad@voen.ssft.net
От Адмирал
К Bevh Vladimir (25.12.2003 22:41:28)
Дата 28.12.2003 00:30:02

Re: Арткирпич Широкорада

нормальная работа по мерзкой теме.
От Alexsoft
К Адмирал (28.12.2003 00:30:02)
Дата 28.12.2003 07:21:26

А почему мерзкой? (-)
От Адмирал
К Alexsoft (28.12.2003 07:21:26)
Дата 28.12.2003 18:12:50

Сложная компановка и узкий профиль (-)
От FVL1~01
К Глеб Бараев (24.12.2003 20:33:34)
Дата 24.12.2003 21:27:19

там не одном Широкораде дело

И снова здравствуйте
Кирпич хотя и полезная книга (в отличии от замской компиляции с ошибками Бережного , того же автора) ЖЕСТОКО подстрадал при издательстве его Харвестом.


Пропала часть зенитных орудий (кстати это же повторилось при издании "БОг войны третьего рейха", у редакторов что - идиоскриназия на зенитки? Пропали безокатки (эту главу Тарас ПРОСТО выкинул что бы уложиться в том) и пропало еще немного всякого по мелочи. Широкорад тут виновать только отчасти, главная беда - издатель.


С уважением ФВЛ
От Игорь Куртуков
К Глеб Бараев (24.12.2003 20:33:34)
Дата 24.12.2003 20:41:55

Re: тот самый...

>Эта полезность по принципу - на безрыбье и рак - рыба.

Да, именно по такому принципу.
От Катя
К Игорь Куртуков (24.12.2003 17:40:58)
Дата 24.12.2003 17:49:42

этого кирпича не видела - врать не буду

Приветствую

>В компиляциях нет ничего плохого. Например изданый Тарасом широкорадовский кирпич по артиллерии издание пока совершенно уникальное. Может и можно найти все это в первоисточниках, но никак не в одном месте.

с трудами Тараса знакомилась в серии "командос" - это нечто, доложу Вам. Там именно так: дельная часть взята из Козлова + в приложении там еще что-то было (не помню точно, а книгу отдала уже давно), а между всталенными частями была отсебятина от которых эффект был как от травы хорошей.

и еще: все хорошо в меру - конечно можно издавать и подобные компиляции, но процент таких трудов должен быть (ИМХО) меньше чем процент авторских работ. Надо ж что-то свое привносить, а не только других пересказывать

С уважением, Катя
От Дмитрий Козырев
К Игорь Куртуков (24.12.2003 17:40:58)
Дата 24.12.2003 17:45:33

Re: тот самый...

>В компиляциях нет ничего плохого. Например изданый Тарасом широкорадовский кирпич по артиллерии издание пока совершенно уникальное.

именно "уникальное" - не только на рынке - но и уникальное для Широкорада и особенно Тараса.
Ибо первый действительно совершил титанический труд по сбору под одну обложку и систематизации значительной доли доступной информации, а второй действовал исключительно как издатель не снабжая работу собствеными измышлизмами (ака "редакторский коментарий")