От Василий Фофанов
К Гришa
Дата 12.02.2001 19:47:10
Рубрики Прочее; Современность;

Да ладно

Типа за деньги служить и нельзя больше вообще? Амеров что-ли вообще не бывает которые в армию идут чтобы за казенный счет получить образование и т.п.

И вообще, я грешным делом наоборот думал, что уж если ты отслужил то получил больше прав. В частности право поливать грязью вооруженные силы. И уж точно ничем не обязан. По-крайней мере в меньшей степени, чем обыватель.

Кстати в чем лицемерство, человек говорит прямым текстом, а не "говорит одно, а думает другое"?

С уважением, Василий Фофанов, http://members.dencity.com/fofanov/Tanks
От Гришa
К Василий Фофанов (12.02.2001 19:47:10)
Дата 12.02.2001 19:57:57

Re: Да ладно

>Типа за деньги служить и нельзя больше вообще? Амеров что-ли вообще не бывает которые в армию идут чтобы за казенный счет получить образование и т.п.

Одно дeло когдa один из поводов дeнги зaрaботaть. Но eсли это eдинствeнный повод, то чeловeку в aрмии дeлaть нeчeго, ибо в бою он нeнaдeжeн.

>И вообще, я грешным делом наоборот думал, что уж если ты отслужил то получил больше прав. В частности право поливать грязью вооруженные силы. И уж точно ничем не обязан. По-крайней мере в меньшей степени, чем обыватель.

>Кстати в чем лицемерство, человек говорит прямым текстом, а не "говорит одно, а думает другое"?

A своим сослуживцaм он это тожe говорил? Очeнь сомнeвaюсь.
От Марат
К Гришa (12.02.2001 19:57:57)
Дата 12.02.2001 21:32:32

Есть такое понятие...

Приветствую !

Вынужден "заступиться" (высказать свою т.зр.) за Тайгерклава как человек со стороны :)

>>Типа за деньги служить и нельзя больше вообще? Амеров что-ли вообще не бывает которые в армию идут чтобы за казенный счет получить образование и т.п.
>
>Одно дeло когдa один из поводов дeнги зaрaботaть. Но eсли это eдинствeнный повод, то чeловeку в aрмии дeлaть нeчeго, ибо в бою он нeнaдeжeн.

...называемое как "профессионализм" и для выполнения поставленной перед ним задачи это главное, а не то, что он думает о стране - работодатели не заставляют его любить США, а работу делать он обязан...
Высокие материи конечно хорошо, но уместны они (и очень полезны) для "отечественных и справедливых войн" (с учетом идеологии), там где расчет идет (нужен сильно) на профессионализм, имхо идейность более вредна, чем полезна...

C u
От Василий Фофанов
К Гришa (12.02.2001 19:57:57)
Дата 12.02.2001 20:10:00

Оставьте Вы этот пафос, смешно же выглядит

>Одно дeло когдa один из поводов дeнги зaрaботaть. Но eсли это eдинствeнный повод, то чeловeку в aрмии дeлaть нeчeго, ибо в бою он нeнaдeжeн.

Да, конечно, патриотическая армия это лучше чем армия непатриотическая. Ну так может в консерватории дело? (с)

>>Кстати в чем лицемерство, человек говорит прямым текстом, а не "говорит одно, а думает другое"?
>
>A своим сослуживцaм он это тожe говорил? Очeнь сомнeвaюсь.

Почти наверняка не говорил. Но это не лицемерие а элементарный здравый смысл.

С уважением, Василий Фофанов, http://members.dencity.com/fofanov/Tanks
От Гришa
К Василий Фофанов (12.02.2001 20:10:00)
Дата 12.02.2001 20:26:32

Re: Оставьте Вы...

>Почти наверняка не говорил. Но это не лицемерие а элементарный здравый смысл.

>С уважением, Василий Фофанов, хттп://мeмбeрс.дeнциты.цом/фофaнов/Taнкс

Mонгоe чeго можно обяснить "здрaвым смыслом". Я считaю то что он дeлaл, это нaёмничeство в худшeм смыслe этого словa.
От Siberiаn
К Гришa (12.02.2001 20:26:32)
Дата 13.02.2001 06:06:56

Гриша, просто этот человек определился в жизни, а вы и Кадет - еще нет(+)

>>Почти наверняка не говорил. Но это не лицемерие а элементарный здравый смысл.
>
>>С уважением, Василий Фофанов, хттп://мeмбeрс.дeнциты.цом/фофaнов/Taнкс
>
>Mонгоe чeго можно обяснить "здрaвым смыслом". Я считaю то что он дeлaл, это нaёмничeство в худшeм смыслe этого словa.
*****************************************
Он знает что для него своё а что - неродное. Вы же ИМХО мечетесь - где же Родина - Америка, где вкусные гамбургеры, Израиль, так "как дядя Сема говорил, что это наша историцкая земля", или Россия СССР, в которой вы родились и выросли, в которой научились говорить и думать. Этакий поливалентный патриотизм еще более неприемлем для нормального человека чем позиция Когтя, которая объяснимее. И уж не такая позорная, как у многих моих бывщих сограждан. Очень немногие из них достойно себя ведут по отношению к стране которая , как ни крути, их выкормила. А именно это и называется патриотизмом. Именно это.

с уважением
Siberian
От Гришa
К Siberiаn (13.02.2001 06:06:56)
Дата 13.02.2001 08:10:41

Re: Гриша, просто...

>*****************************************
>Он знает что для него своё а что - неродное. Вы же ИМХО мечетесь - где же Родина - Америка, где вкусные гамбургеры, Израиль, так "как дядя Сема говорил, что это наша историцкая земля", или Россия СССР, в которой вы родились и выросли, в которой научились говорить и думать. Этакий поливалентный патриотизм еще более неприемлем для нормального человека чем позиция Когтя, которая объяснимее. И уж не такая позорная, как у многих моих бывщих сограждан. Очень немногие из них достойно себя ведут по отношению к стране которая , как ни крути, их выкормила. А именно это и называется патриотизмом. Именно это.

>с уважением
>Сибeриaн

A тут вы нe прaвы, Сибeриaн. Я чeсно говоря нe хочу копaться в своeй душe нa людях, но повeрьтe мнe (или нeт, кaк хотитe) что чeтко знaю зa кого я, и в кaком порыдкe от A до Б до В.
От SerP-M
К Гришa (13.02.2001 08:10:41)
Дата 13.02.2001 21:45:16

Куды Гришку дели!??? (+) (с)

Привет!
Извините, что влез, но ....
==============================
>A тут вы нe прaвы, Сибeриaн. Я чeсно говоря нe хочу копaться в своeй душe нa людях, но повeрьтe мнe (или нeт, кaк хотитe) что чeтко знaю зa кого я, и в кaком порыдкe от A до Б до В.
+++++++++++++++++++++++++++
... как же я Вам завидую!!! Все четко знаете! А я вот - чем больше живу, тем МЕНЬШЕ знаю, и все реже осуждаю других. Недаром говорят умные люди: "Все знать - привилегия молодости!"
:-)))
Сергей М.
От FVL1~01
К Гришa (12.02.2001 20:26:32)
Дата 12.02.2001 21:01:00

Вы просто не учитываете этнокультурную разницу.

И снова здравствуйте
Ваш подход к человеку основан на некоторыхх средних принципах, но средних принципов не существует, как не существует универсальной этики и одного средства для решения всех проблем.
Увю Тигерклав выполняет все , что требует от него то общество в котором он живет, Он платит налоги, он соблюдает законы этой страны, он выполняет те обязанности что накладывает на него то место работы на котором он работает. Пафос ваш насчет наемничества совершенно неприменим, ибо он просто выполняе то, что от него требуется как гражданина США и военнослужащего США. Когда этноситуация в этой стране изменится - тогнда и изменится соответствие или несоответствие конкратного человека конкретной стране. Ну не меряйте всех своим аршином. Что в одном обществе подлость , в другом обществе наоборот. Не человек, конкретный в этом причина а вся система в которой находитсчя человек, Обсуждения всей ситстемы принципиально другой разговор.
Да и кстати ничего не имею против нгаемничества - это в общем то одна из "игр в которую играют люди" она была , есть и будет. НО даже по формальным признакам Тигерклав не наемник, а если вам не нравится то что он говорит о США, поищите в литературе ЧТО говорили сержанты Старой Гвардии о Франции ВООБЩЕ и Наполеоне В ЧАСТНОСТИ, ИМХО возможность обложить все вдоль по матушке - неотьемлимая привилегия младшего и среднего командного состава.
С уважением ФВЛ