От Сергей Зыков
К All
Дата 29.12.2003 08:54:11
Рубрики WWII;

? оборона Севастополя

Кто помнит детали эпизода с морскими пехотинцами который был с последней эвакуацией из Севастополя. Они ушли морем на (нескольких?) шлюпках.
В море их поначалу стопорнули итальянские топедные катера предложив сдаться. Морпехи выкосили всю прислугу на палубах из личного оружия. те убрались.
Затем, позже к ним прицепилась германская подводная лодка. Они и её обидели подобным образом...

это с какой то документальной книжки по обороне Севастополя, очень давно читал.
От apple16
К Сергей Зыков (29.12.2003 08:54:11)
Дата 30.12.2003 10:34:49

Значит так

В Ванееве такого эпизода нет.
Скорее всего это позднейшая легенда.

Есть вот такие эпизоды:

Сторожевой катер 01112 с генералом Новиковым
(всего 70 человек)
2 июля - бой с 5 вражескими катерами
- наш катер взорван, уцелевшие взяты в плен.

5 бойцов 79 морской стрелковой бригады
днем 2 июля вышли на рыбацкой шлюпке с двумя парами весел. Через 12 суток дошли до Батуми.

Дословная фраза - "уходили на чем попало".

Всего с 1 по 10 июля в порты Кавказа доставлено
1726 воинов СОР (в основном командный и политический состав)

На первое июля по оценкам Ванеева в Севастополе оставалось 79956 бойцов и командиров

78230 погибли или попали в плен.
От Олег Радько
К Сергей Зыков (29.12.2003 08:54:11)
Дата 30.12.2003 00:23:29

вопрос по ходу

Добрый день!
Какой советский/российский источник является самым полным в отношении морской составляющей обороны (подневная раскладка пришедших кораблей и судов и пр.)?

>Кто помнит детали эпизода с морскими пехотинцами который был с последней эвакуацией из Севастополя. Они ушли морем на (нескольких?) шлюпках.
>В море их поначалу стопорнули итальянские топедные катера предложив сдаться. Морпехи выкосили всю прислугу на палубах из личного оружия. те убрались.
>Затем, позже к ним прицепилась германская подводная лодка. Они и её обидели подобным образом...

>это с какой то документальной книжки по обороне Севастополя, очень давно читал.
С уважением.
От Exeter
К Олег Радько (30.12.2003 00:23:29)
Дата 30.12.2003 00:25:51

"Хроника ВОВ на морских театрах", а из доступного - двухтомник Ванеева (-)
От Владислав
К Exeter (30.12.2003 00:25:51)
Дата 30.12.2003 07:48:38

ИМХО, еще -- Боевая летопись ВМФ, 1941-42. Воениздат, 1992 (+)

Она, насколько я понимаю, создавалась именно по "Хронике ВОВ на морских театрах" с уточнениями по более поздним источникам.

С уважением

Владислав
От Андрей Диков
К Владислав (30.12.2003 07:48:38)
Дата 30.12.2003 09:47:20

Re: ИМХО, еще...

День добрый!

>Она, насколько я понимаю, создавалась именно по "Хронике ВОВ на морских театрах" с уточнениями по более поздним источникам.

Однако это кастрированный вариант Хроники. Жалкое подобие.


С уважением, Андрей [ http://www.bergstrombooks.elknet.pl/bc-rs/ ]
От Владислав
К Андрей Диков (30.12.2003 09:47:20)
Дата 01.01.2004 03:52:31

Re: ИМХО, еще...

Приветствую!

>>Она, насколько я понимаю, создавалась именно по "Хронике ВОВ на морских театрах" с уточнениями по более поздним источникам.
>
>Однако это кастрированный вариант Хроники. Жалкое подобие.

Ну, я бы не стал выражатьсчя столь категорично. Была сделана попытка дать сжатый вариант "Хроники..." с привлечением информации из других источников и уточнением некоторых приведенных данных (в основном, о потерях противника) -- в частности, по иностранным работам (Ровер и т.д.). Кроме того, важным достоинством издания является наличие информации по действиям других родов войск -- авиации, сухопутных сил на приморских театрах.

Кроме того, "Боевая летопись" за 1941-42 гг. выходила дважды, и второй вариант был более развернут. А "Летопись" за 1943 год смотрится куда более подробно. К примеру, сверяя с ней книжку Зефирова "Союзники Люфтваффе", можно отождествить большинство описанных там воздушных боев финнов над Балтикой. Крайне интересное занятие, доложу я вам ;-)


С уважением

Владислав
От Одессит
К Сергей Зыков (29.12.2003 08:54:11)
Дата 29.12.2003 10:42:00

Вы представляете себе

Добрый день

разницу в огневой мощи шлюпки с морпехами и торпедного катера? Если бы это было правдой, то такой бой заслуживал бы внесенния в летописи!

С уважением
От Роман (rvb)
К Одессит (29.12.2003 10:42:00)
Дата 29.12.2003 10:44:09

А там какой ТКА был?

>разницу в огневой мощи шлюпки с морпехами и торпедного катера? Если бы это было правдой, то такой бой заслуживал бы внесенния в летописи!

Не итальянский ли сверхмалый? Если он, то разница в огневой мощи вполне может оказаться в пользу шлюпки.

S.Y. Roman
(Холмовцы: http://vif2ne.ru/holmovo/forum/)
От Роман (rvb)
К Роман (rvb) (29.12.2003 10:44:09)
Дата 29.12.2003 10:45:50

Из Боргезе ("Десятая флотилия МАС")

>=====================================================
18 июня катер под командованием Романо во время патрулирования у Балаклавы подвергся нападению двух русских сторожевых катеров, погнавшихся за ним. Чтобы уйти от противника, он был вынужден все дальше и дальше уходить от берега. Так продолжалось до тех пор, пока не показались турецкие берега. Только когда русские по непонятным причинам отказались от преследования, катер смог вернуться в базу. В ту же ночь «были замечены две русские военно-морские шлюпки к югу от мыса Кикинеиз, с которыми экипажи двух катеров, то есть Ленци — Монтанари и Тодаро — Пасколо завязали бой, обстреляв их из ручных пулеметов. Русские на шлюпках были вооружены пулеметами и автоматами. Бой на дистанции 200 м длился около 20 мин. Наши катера получили небольшие повреждения, а сержант Пасколо потерял при этом левую руку. В 5 час. 45 мин, торпедные катера вернулись в базу.
>=====================================================

S.Y. Roman (Холмовцы: http://vif2ne.ru/holmovo/forum/)
От Сергей Зыков
К Роман (rvb) (29.12.2003 10:45:50)
Дата 30.12.2003 07:04:48

Re: Из Боргезе...

ага, спасибо. Вот с п/лодками проблеммней. У немцев по моему до 43 года там подлодок не было.
Может ероический румынский "дельфинул" поучаствовал..
От Виктор Крестинин
К Роман (rvb) (29.12.2003 10:45:50)
Дата 29.12.2003 10:53:17

Re: Из Боргезе...

Здрасьте!
>>....а сержант Пасколо потерял при этом левую руку....

Шарман! Это наверное и есть "высокий стиль"(с)
>
>S.Y. Roman (Холмовцы: http://vif2ne.ru/holmovo/forum/)
Виктор
От Мелхиседек
К Сергей Зыков (29.12.2003 08:54:11)
Дата 29.12.2003 10:39:03

Re: ? оборона...

>Кто помнит детали эпизода с морскими пехотинцами который был с последней эвакуацией из Севастополя. Они ушли морем на (нескольких?) шлюпках.

Только не шлюпках, а на МО, ТКА и т.д.

>В море их поначалу стопорнули итальянские топедные катера предложив сдаться. Морпехи выкосили всю прислугу на палубах из личного оружия. те убрались.
>Затем, позже к ним прицепилась германская подводная лодка. Они и её обидели подобным образом...

а такого вроде не было
От VLADIMIR
К Мелхиседек (29.12.2003 10:39:03)
Дата 29.12.2003 10:56:46

Re: ? оборона...

В принципе, кто-то мог и на шлюпках добраться. Добирались же британцы с Крита до Африки. Выживаемость и упорство человека
пределов не имеют.

С уважением, ВЛАДИМИР
От apple16
К Сергей Зыков (29.12.2003 08:54:11)
Дата 29.12.2003 09:55:07

Есть подозрения что все это легенды 60х годов

Завтра отсканерю тов. Ванеева
- там есть несколько эпизодов спасения групп
военнослужащих на подручных средствах.

Однако большинство людей, спасавшихся таким образом погибли или были захвачены в плен в райлне Балаклавы.
От EVGEN
К apple16 (29.12.2003 09:55:07)
Дата 29.12.2003 10:34:09

Re: Есть подозрения...

>Однако большинство людей, спасавшихся таким образом погибли или были захвачены в плен в райлне Балаклавы.

Приходилось читать о том, как шлюпку с нашими прибило к берегу аж в районе Синопа.

С уважением, EVGEN!