От Dervish
К Robert
Дата 07.01.2004 09:19:52
Рубрики WWII;

Не передергивайте, пожалуйста

>
>А самое главное - кто Берлинскую стену построил и отдал приказ стрелять в мирныx гражданскиx переxодящиx границу советского сектора Германии.

Почитайте внимательно историю первых послевоенных лет - именно СССР настаивал на единой нейтральной Германии, и именно Западные "союзники" были против, публично аргументируя свою позицию тем, что именно Германия начала обе мировые войны.
И именно Запад - в пику СССР первм создал ФРГ и включил ее в НАТО.

А берлинская стена была построена в томчисле и из-за враждебных провокаций пртив ГДР. В те годы у нас например писали, что "последней каплей, переполнившей чашу терпения руководства ГДР стал взрыв бензовоза, прорвавшегося из Западного Берлина в Восточный и повлекший много численные человеческие жертвы".

И по сути - ну построили наши немцы пограничные укрепления с враждебной страной. Ну и что? Их суверенное право.
От Robert
К Dervish (07.01.2004 09:19:52)
Дата 07.01.2004 11:44:39

Ре: Не передергивайте,...

>А берлинская стена была построена в томчисле и из-за враждебных провокаций пртив ГДР. В те годы у нас например писали, что "последней каплей, переполнившей чашу терпения руководства ГДР стал взрыв бензовоза, прорвавшегося из Западного Берлина в Восточный и повлекший много численные человеческие жертвы".

Не надо. По сложным инженерным заграждениям можно сделать вывод, от прорыва в каком направлении они делались (где у ниx "перед" а где "зад"). Такие исследования делались неоднократно: Берлинская стена была преградой для максимального зaтруднения ее пересечения "из ГДР в Западный Берлин" а не наоборот.
От Васильич
К Robert (07.01.2004 11:44:39)
Дата 07.01.2004 11:52:53

Ре: Не передергивайте,...

Никогда не видел забора, который с одной стороны легче перелезть, чем с другой...
От Гриша
К Васильич (07.01.2004 11:52:53)
Дата 07.01.2004 19:06:10

Пожалуйста - живой пример

>Никогда не видел забора, который с одной стороны легче перелезть, чем с другой...


Наклон верхней части проволоки делает его труднее преодолеть с внешней стороны.
От Олег...
К Гриша (07.01.2004 19:06:10)
Дата 07.01.2004 22:50:20

С какой стороны удобнее перелезть?

Приветствую...

И почему?

http://www.fortification.ru/
От Тов.Рю
К Васильич (07.01.2004 11:52:53)
Дата 07.01.2004 16:44:34

Эскарпы видали? ;-) (-)
От Олег...
К Тов.Рю (07.01.2004 16:44:34)
Дата 07.01.2004 17:06:19

А чем принципиально отличается эскарп от контрэскарпа???

Приветствую...

Как это Вы фронт по нему определять будете, не понял?

http://www.fortification.ru/
От Тов.Рю
К Олег... (07.01.2004 17:06:19)
Дата 07.01.2004 17:30:39

Это был простейший ответ на вопрос Васильча :-) (-)
От Олег...
К Тов.Рю (07.01.2004 17:30:39)
Дата 07.01.2004 17:47:10

Ну так ответ-то неправильный... (-)
От Тов.Рю
К Олег... (07.01.2004 17:47:10)
Дата 07.01.2004 18:50:22

Подумал и решил, что был таки прав :-)

Эскарп ведь ближний (к обороняющемуся) край рва, не так ли? То есть, его куда труднее преодолевать снаружи, чем изнутри? Чему как бы и полагалось быть в случае государственной границы.
От Олег...
К Тов.Рю (07.01.2004 18:50:22)
Дата 07.01.2004 18:54:43

Re: Подумал и...

Приветствую...

>Эскарп ведь ближний (к обороняющемуся) край рва, не так ли? То есть, его куда труднее преодолевать снаружи, чем изнутри? Чему как бы и полагалось быть в случае государственной границы.

Вы плохо знаете теорию...
Если крепость конца 19-го - начала 20-го века, то эскарп преодолевается значительно проще контрэскарпа.

Кстати, человек так устроен, что лезть вверх ему проще, чем вниз...

http://www.fortification.ru/
От reinis
К Васильич (07.01.2004 11:52:53)
Дата 07.01.2004 12:41:59

ну ну, шас у вас демагогия получилась

>Никогда не видел забора, который с одной стороны легче перелезть, чем с другой...
по жизни почему-то заборы очень часто легче преодолими с однои стороны и труднее с другои.