От Stalker
К Kalash
Дата 02.01.2004 01:20:58
Рубрики WWII;

Ре: Случай рассказанный...

Здравствуйте
> И вот одна и другая группы лежат и никто ни чего не начинает. А один немец по ошибке залег с нашей стороны дороги , рядом с нашими бойцами. Тогда наши взяли его и выбросили к немцам, он перелетел и шлепнувшись (как жаба-по словам Никулина) громко пукнул в абсолютной тишине (опять же точно цитируя Никулина).

разведгурппа в движении натыкается на другую? По какой то причине не открывают огонь, а укладываются по обоим сторонам дороги? дальше еще красивее - враг ложится рядом, и его не милосердно ножем по горлу, а просто перекидывают на другую сторону дороги (при этом вставая на ноги, из положения лежа это сделать практически невозможно)? Причем перекидывают живого (мертвые не пукают, по крайней мере - не как правило). Если это все произошло именно так, то да, возможно что эта группа (и наша и немецкая) так и решили - а чеб ребятам таким прикольным и не смотатся в наш тыл, не порезать наших товарищей? И отпустили восвояси.


С уважением

От FLayer
К Stalker (02.01.2004 01:20:58)
Дата 02.01.2004 01:56:24

Ре: Случай рассказанный...

> Если это все произошло именно так, то да, возможно что эта группа (и наша и немецкая) так и решили - а чеб ребятам таким прикольным и не смотатся в наш тыл, не порезать наших товарищей? И отпустили восвояси.

Мне как-то ветеран рассказывал, подобное было на Севере. Мороз был за тридцатник. Встретились две разведгруппы нос в нос (ну во всяком случае видели друг друга хорошо). И разошлись, стрелять не стали, так как при таком морозе даже самая небольшая рана - смертельна. А солдаты все-таки не самоубийцы.
Я спросил как часто такое могло быть - скзал, что зимой бывало.

От Robert
К FLayer (02.01.2004 01:56:24)
Дата 02.01.2004 11:52:51

Такой же случай описан в учебнике "разведка в боевыx примераx"

Только там было не озеро а удобный для проxода линии фронта овраг. Встретились ночью две разведгруппы проверявшие можно ли оврагом пройти в тыл противнику. Разошлись без выстрела и честно доложили начальству - пройти нельзя, с той стороны противник в овраге есть.

От amyatishkin
К FLayer (02.01.2004 01:56:24)
Дата 02.01.2004 09:20:04

Случай из книги

Кодочигов П. Е. Второй вариант
(документальная повесть, написанная по словам этого разведчика)


Ширина Ильменя в месте перехода около трех километров. На случай, если кто провалится, прихватили веревку. Взяться за нее пришлось на своем берегу: погода резко испортилась, все смешалось в непроглядной мгле и злой круговерти.
На озере и совсем почувствовали себя беспомощными. Ветер - хоть руками раздвигай, тело ощущает каждый шов на одежде. Провалишься, так никто не увидит и не услышит, разве что веревка спасет. А толку от этого. На таком ветродуе все равно загнешься. Осторожно шли, ощупью. Лед походил под ногами и окреп, но при подходе к западному берегу снова стал истончаться. "На глазах", если было бы что видно. Сказывается течение Волхова, догадался Полуэкт. Пришлось растянуться, чтобы не угодить двоим, а то и троим, в одну полынью, и ползти.
Шарапов вытащил нож, ударил им вполсилы и пробил лед насквозь. Снова ударил - то же самое. Помедлил, соображая, стоит ли двигаться дальше, но приказ был "сходить на тот берег", а не просто "побродить по -озеру". Надо его выполнять. А если кто провалится? Не отогреть ведь и всей кучей. Лед, словно живой, изгибался под телами, но командир полз вперед, и разведчики тянулись за ним. По одному, с облегчением, только теперь понимая, какая беда их миновала, выбирались на спасительную землю.
На берегу отдышались, покурили не торопясь и без опаски - в такой метели немецкие часовые не рассмотрят огоньки цигарок - и еще полежали: не хотелось снова ступать на ненадежный лед. Вперед пропустил. Выпустит ли обратно? Двинулись наконец по своим следам, растянувшись еще более, поползли с великой осторожностью, не дыша, распластываясь на снегу, чтобы хоть этим уменьшить нагрузку на лед. Поднялись, не веря в свое спасение, лишь почувствовав надежную твердь под ногами. Освобождая натруженные шеи, автоматы закинули за спины.
Погода стала еще хуже. Ветер изменился и дул с севера. Снег превратился в крупку. Она больно била по глазам. Шли, отвернув от нее головы вправо, защищая лица руками. Скоро берег, по нему до дома доберутся быстро. От этой мысли и сил вроде прибавилось, и чуть посветлело, показалось Шарапову, будто луна пробила толщу туч и дала ничтожный свет земле. Он оторвал левую руку от лица, чтобы взглянуть на компас, и увидел немцев. Немцы шли левее, и было до них не более десяти метров, иначе бы не рассмотрел их. В белых масккостюмах, с автоматами наперевес.
Вражеская разведка!
Тело стало невесомым, сердце, сделав громадный скачок, застряло где-то у горла, дыхание затаилось. В такие минуты мозг работает с быстротой молнии: "Немцы заметили их раньше. Они подошли с наветренной стороны и находятся в более выгодном положении. Автоматы у них наготове, а огня открывать не собираются, давая этим понять, что хотят разойтись. Он обнаружил их случайно, ребята могут и не видеть. ППШ у всех за плечами, пока их достанешь... Надо пропускать!" Десятки других "за" и "против" пронеслись в голове, и правая рука, впившаяся пальцами в веревку, готовая дернуть ее, замерла, ноги продолжали идти в том же размеренном темпе.
Передний, офицер, поравнялся с Шараповым, смотрит в упор. И другие вцепились глазами. Второй миновал, третий, пятый, седьмой, десятый, двенадцатый. Последний скрылся в ночи.
Разошлись!
Вздохнул полной грудью и, увлекая за собой разведчиков, бросился влево, чтобы оказаться с наветренной стороны. Упал с автоматом на изготовку. В ту же секунду, еще не понимая, в чем дело, залегли все.
Лежал, до рези, до светлых огоньков в глазах всматриваясь в метельную мглу: немцы могли уклониться от боя, не зная, много ли русских, а теперь, убедившись, что силы почти равны, могли и переиграть.
Немцы огонь не открыли, и Полуэкт начал сомневаться, видел ли он их. Спросил у ребят. Они недоверчиво закрутили головами - мало ли что померещится в такую погоду.
- Тогда и мне "померещилось". Рядышком прошли,- возразил Карянов.
Разведчики не поверили и ему. Полуэкт приказал искать следы. Они нашлись и привели к берегу. Метрах в ста от него вражеские разведчики постояли кружком и пошли назад. Похоже, тоже лед проверяли.

От Kalash
К Stalker (02.01.2004 01:20:58)
Дата 02.01.2004 01:33:52

Ре: Случай рассказанный...


>разведгурппа в движении натыкается на другую? По какой то причине не открывают огонь, а укладываются по обоим сторонам дороги? дальше еще красивее - враг ложится рядом, и его не милосердно ножем по горлу, а просто перекидывают на другую сторону дороги (при этом вставая на ноги, из положения лежа это сделать практически невозможно)? Причем перекидывают живого (мертвые не пукают, по крайней мере - не как правило). Если это все произошло именно так, то да, возможно что эта группа (и наша и немецкая) так и решили - а чеб ребятам таким прикольным и не смотатся в наш тыл, не порезать наших товарищей? И отпустили восвояси.

Никулин - фронтовик и рассказывая это, он никого не осуждал, я тоже. На войне всякое бывает.



От Stalker
К Kalash (02.01.2004 01:33:52)
Дата 02.01.2004 01:37:41

Ре: Случай рассказанный...

Здравствуйте

>Никулин - фронтовик и рассказывая это, он никого не осуждал, я тоже. На войне всякое бывает.


Я очень уважаю Юрия Владимировича Никулина, но этот рассказ либо неправда, либо вы его плохо запомнили. На войне действительно всяко бывает, но некоторых вещей не бывает. Например, таких.


С уважением

От М.Свирин
К Stalker (02.01.2004 01:37:41)
Дата 02.01.2004 03:41:50

Зря вы так.

Приветствие
>Здравствуйте

>>Никулин - фронтовик и рассказывая это, он никого не осуждал, я тоже. На войне всякое бывает.
>

>Я очень уважаю Юрия Владимировича Никулина, но этот рассказ либо неправда, либо вы его плохо запомнили. На войне действительно всяко бывает, но некоторых вещей не бывает. Например, таких.

На войне МОГЛО быть все. И на снарядах летали и с самолета без парашюта падали и немцы наших отпускали и наши немцев. Мой батя рассказывал, как на Серете что ли после ливня они сидели на брустверах и сушились. Румыны тоже. И они с румынами (еще до их капитуляции) совершенно спокойно ходили друг к другу пить водку и цуйку. Один боец вернулся уже после открытия огня.Этого тоже быть не могло? А сюжет из "Женя, Женечка и Катюша" - тоже выдумка?

Подпись

От Сергей Зыков
К М.Свирин (02.01.2004 03:41:50)
Дата 02.01.2004 05:49:03

такой сюжет у Эфраима Севела описан. Интересно кто был первый автор

>А сюжет из "Женя, Женечка и Катюша" - тоже выдумка?

У Эфраима Севела в главе ПОСЫЛКА из
Моня Цацкес - знаменосец (269k)
http://lib.novgorod.net/INPROZ/SEVELA/
http://lib.novgorod.net/INPROZ/SEVELA/monya.txt

этот сюжет один в один с кинофильмом. Тогда как сценаристами фильма "женя женечка и Катюша"
стоят Б.Окуджава и В.Мотыль, а в послужном списке Эфраима Севелы
http://www.nashekino.ru/data/persons/21761.html
нет этого фильма хотя "по идее" должен быть пото му как его работы как сценариста весма к этому близки:

Наши соседи, 1957 г., (художественный фильм)
Аннушка, 1959 г., (художественный фильм)
Чертова дюжина, 1961 г., (художественный фильм)
Нет неизвестных солдат, 1965 г., (художественный фильм)
Крепкий орешек, 1967 г., (художественный фильм)
Годен к нестроевой, 1968 г., (художественный фильм)

Попугай, говорящий на идиш, 1990 г., (художественный фильм)
Ноев ковчег, 1992 г., (художественный фильм)
Ноктюрн Шопена, 1992 г., (художественный фильм)
Благотворительный бал, 1993 г., (художественный фильм)


про газы в "моне цацкесе" тоже есть :)

 
Было тихо, как редко бывает на  фронте.  И  лишь  шипение
взлетающих  в  мутное  небо   осветительных   ракет   нарушало
могильный покой. Их неживой, дрожащий свет, то усиливаясь,  то
выдыхаясь, делал  все  вокруг  призрачным,  нереальным.  Ветер
завывал в дырявом боку танка.
     Моня  Цацкес  разрядил  гнетущую  обстановку,  с  треском
выпустив пулеметную очередь кишечного газа.
     - Умирать, так с музыкой, - оправдываясь  за  не  слишком
джентльменское  поведение,  сказал  он   Шляпентоху,   надеясь
вызвать хоть подобие улыбки на его бледном как  смерть  кривом
лице.
     Шляпентох почему-то отозвался на чистом немецком языке, и
Моня, ни разу не слыхавший, чтобы друг изъяснялся  по-немецки,
был чрезвычайно удивлен. Он обернулся  к  Шляпентоху  и  снова
услышал вопрос по-немецки, хотя Шляпентох при этом  не шевель-
нул губами:
     - Кто здесь?
     Было ясно как божий день, что не Фима задал этот  вопрос.
Во-первых, он рта не раскрыл, во-вторых, уж он-то  знает,  кто
здесь, в-третьих, он по-немецки ни в зуб ногой, в-четвертых...
     Из открытого бортового люка танка высунулась рыжая голова
в немецкой пилотке, натянутой на уши.
     - Кто здесь? - в третий раз спросил немец.
     Монин автомат лежал в стороне, и дотянуться  до  него  не
представлялось возможным. Шляпентох же просто не  вспомнил  об
оружии, хотя автомат с полным диском покоился у него на груди.
     - Вы-русские? - на ломаном русском языке спросила  голова
в пилотке, моргая рыжими, как у поросенка, ресницами.
     -  Мы-евреи,  -  по-немецки  ответил  Моня  Цацкес,  чтоб
кончить этот дурацкий разговор и получить свою пуля сразу, без
лишней болтовни.
     - Евреи?! - не поверил немец. - Не может этого быть!
     - Не веришь, - лениво огрызнулся Моня,  -  расстегни  мне
ширинку - и увидишь там самый верный документ.
     - Я тоже еврей, - сказал немец. И глупая улыбка растянула
его толстые губы до самых ушей.

От Kalash
К Stalker (02.01.2004 01:37:41)
Дата 02.01.2004 01:54:32

Ре: Случай рассказанный...

>Здравствуйте

>>Никулин - фронтовик и рассказывая это, он никого не осуждал, я тоже. На войне всякое бывает.
>

>Я очень уважаю Юрия Владимировича Никулина, но этот рассказ либо неправда, либо вы его плохо запомнили. На войне действительно всяко бывает, но некоторых вещей не бывает. Например, таких.

Случай этот запомнился мне очень хорошо, я ничего не путаю. А случаются, действительно любые вещи. В данном случае, никакого такого предательства не вижу, было задание, очевидно выполнение его было более важно. чем перестрелять несколько немцев , и при этом полечь самим. Очевидно немцы думали так же, поэтому все сделали вид, что друг друга не заметили. Да и смех взаимный способствовал предотвращению взаимного кровопролития. Помните у Шолохова в "Судьбе человека" коммендант лагеря, готовый убить Соколова, проникается к нему вместе с другими немцами невольной симпатией после продемонстрированных им мужества в эпизоде с тремя стаканами водки.Какие люди взрослыми не становятся, а каждому в детстве, что то хорошее внушали. Иногда это хорошее проявляется в неожиданное время. Я тоже, когда в детстве слышал рассказы фронтовиков, как во время длительного затишья немцы ходили к нашим, а наши к немцам в окопы и пьянствовали, возмущался и считал, что этого не могло быть, а если было, то это предательство.
Теперь думаю об этих случаях мягче, ведь те же солдаты, которые к немцам в гости ходили или их у себя принимали, при начале боевых действий, прикончили бы их без всякого сожаления. Так, что уставы уставами , а жизнь жизнью.

От Сергей Зыков
К Stalker (02.01.2004 01:37:41)
Дата 02.01.2004 01:50:14

Ре: Случай рассказанный...

>Я очень уважаю Юрия Владимировича Никулина, но этот рассказ либо неправда, либо вы его плохо запомнили. На войне действительно всяко бывает, но некоторых вещей не бывает. Например, таких.

Ну может это не разведгруппы были я тоже рассказ помню.

Недавно фильм смотрел дык там вообще братания на передовой с немцами показаны.
к/ф "Генерал" (1992, реж. И.Николаев) по мемуарам Горбатова (Гостюхин В. в роли его)

От Alpaka
К Stalker (02.01.2004 01:37:41)
Дата 02.01.2004 01:46:33

Рассказ передан точно. Я сам его по телеку слышал.

Алпака