От Exeter
К MAG
Дата 03.01.2004 15:38:52
Рубрики Прочее; WWII; Армия; Фортификация;

На бумаге и Франция-1940, и СССР-1941 сильнее Германии (-)
От MAG
К Exeter (03.01.2004 15:38:52)
Дата 04.01.2004 11:22:59

самооценки немцев

"Выявляются достаточно резкие противоречия между интуицией фюрера, подсказывающей, что мы должны сделать это в текущем году, и армией, которая считает, что мы не в состоянии этого сделать, так как западные державы наверняка вмешаются, а мы еще не можем с ними равняться". http://wunderwaffe.narod.ru/HistoryBook/Rise_Fall/Munhen.htm
"Мы были необычайно счастливы, что дело не дошло до военного столкновения, потому что... всегда полагали, что у нас недостаточно средств для преодоления чешских пограничных укреплений. С чисто военной точки зрения у нас не было сил брать штурмом чехословацкую оборонительную линию {Даже Гитлер в конце концов убедился в этом, проинспектировав чешские укрепления. Позднее он говорил доктору Карлу Буркхардту, верховному комиссару Лиги Наций в Данциге: "То, что мы узнали о военной мощи Чехословакии после Мюнхена, ужаснуло нас - мы подвергали себя большой опасности. Чешские генералы подготовили серьезный план. Только тогда я понял, почему мои генералы меня удерживали".
http://wunderwaffe.narod.ru/HistoryBook/Rise_Fall/Munhen.htm
От Владислав
К Exeter (03.01.2004 15:38:52)
Дата 04.01.2004 06:28:55

А доказать тезис? Особенно вторую часть? (-)
От Kazak
К Владислав (04.01.2004 06:28:55)
Дата 04.01.2004 10:37:04

А почему у Вас этот тезис вызвал сомнение?

Берём РККА, отмобилизовываем и смотрим - очень впечетляет... на бумаге.
От Владислав
К Kazak (04.01.2004 10:37:04)
Дата 05.01.2004 07:43:49

Берем мобпотенциал Германии и контролируемых ей территорий и тоже смотрим (+)

>Берём РККА, отмобилизовываем и смотрим - очень впечетляет... на бумаге.

...впечатляет куда более. Особенно с учетом экономическогл потенциала, находящегося в руках Германии.

Ладно, смотрим отмобилизованные силы обеих сторон на 22.06.41 -- и опять же немецкие более впечатляют.

Почему мы постоянно сравниваем РККА "на бумаге" с вермахтом в реале? ;-)


С уважением

Владислав
От Kazak
К Владислав (05.01.2004 07:43:49)
Дата 05.01.2004 07:48:00

Не понял:)

>Ладно, смотрим отмобилизованные силы обеих сторон на 22.06.41 -- и опять же немецкие более впечатляют.
И чем же немецкие впечатляют??? Танками, самолётами, артиллерией???? Количеством личного состава?

>Почему мы постоянно сравниваем РККА "на бумаге" с вермахтом в реале? ;-)
Вы первый человек, утверждающий что Вермахт небыл отмобилизован к 22.06.41 года:)
От Владислав
К Kazak (05.01.2004 07:48:00)
Дата 05.01.2004 09:35:10

Re: Не понял:)

Приветствую!

>>Ладно, смотрим отмобилизованные силы обеих сторон на 22.06.41 -- и опять же немецкие более впечатляют.
>И чем же немецкие впечатляют??? Танками, самолётами, артиллерией???? Количеством личного состава?

Ну, к примеру, по количеству ЛС он был больше РККА. А уж по уровню механизации... Особливо "на бумаге" -- только в Бельгии у населения было конфисковано полумиолиона единиц автотранспорта. Если это считать мобилизацией (а почему бы не считать?), то НА БУМАГЕ вообще много чего получится

>>Почему мы постоянно сравниваем РККА "на бумаге" с вермахтом в реале? ;-)

>Вы первый человек, утверждающий что Вермахт небыл отмобилизован к 22.06.41 года:)

Во-первых -- где это я такое утверждал? ;-)

Во-вторых -- в СССР в ходе войны действительно был достигнут больее высокий уровень мобилизации ресурсов. Но это уже проблемы Германии, нес па?

С уважением

Владислав
От Kazak
К Владислав (05.01.2004 09:35:10)
Дата 05.01.2004 18:16:14

Ну так и виксируйем:

>Ну, к примеру, по количеству ЛС он был больше РККА. А уж по уровню механизации... Особливо "на бумаге" -- только в Бельгии у населения было конфисковано полумиолиона единиц автотранспорта. Если это считать мобилизацией (а почему бы не считать?), то НА БУМАГЕ вообще много чего получится
По количеству личного состава и автотранспорту ОТМОБИЛИЗОВАННЫИ Вермахт выглядел внушительнее НЕОТМОБИЛИЗОВАННОИ РККА. После мобилизации в СССР у Вермахта останется преимущество по автотранспорту:))

>Во-вторых -- в СССР в ходе войны действительно был достигнут больее высокий уровень мобилизации ресурсов. Но это уже проблемы Германии, нес па?
Гм.. Так начало ветки - РККА на бумаге выглядел сильнее Вермахта. Разве не выглядел?:)