От СОР
К All
Дата 08.01.2004 17:21:11
Рубрики Современность;

Почему Грузия не может ощущать себя свободным, независимым государством

"Грузия не может ощущать себя свободным, независимым государством до тех пор, пока на ее территории присутствуют российские войска", - полагает эксперт.

http://www.podrobnosti.com.ua/power/2004/01/08/95745.html
От reinis
К СОР (08.01.2004 17:21:11)
Дата 08.01.2004 22:52:39

что интересно

Латвия помогла выработать докторину засчиты Грузии. Имеетса ввиду милитарстическуюё
От СОР
К reinis (08.01.2004 22:52:39)
Дата 08.01.2004 22:54:53

С учетом грузинского менталитета?

>Латвия помогла выработать докторину засчиты Грузии. Имеетса ввиду милитарстическуюё

А латышам придется в жизнь ее притворять.
От reinis
К СОР (08.01.2004 22:54:53)
Дата 08.01.2004 23:13:16

вряд-ли, вся сотня латышских солдат шас пашет в Ираке, кстати местным с

нашими вроде неплохие отношения - наши обяснили иракцам, что они не американцы, тем понравилось ;)
От Kazak
К reinis (08.01.2004 23:13:16)
Дата 08.01.2004 23:57:21

Сачки.

Наши регулярно под обстрелом.
От СОР
К Kazak (08.01.2004 23:57:21)
Дата 09.01.2004 05:35:36

Да, тяжела жизнь оккупанта (-)
От Stein
К Kazak (08.01.2004 23:57:21)
Дата 09.01.2004 00:35:27

Re: Сачки.

>Наши регулярно под обстрелом.
И это правильно!
От Гриша
К Stein (09.01.2004 00:35:27)
Дата 09.01.2004 03:23:54

Re: Сачки.

>И это правильно!

Похоже некоторые уже начали боятся эстонских Хаммеров в Химках ...
От СОР
К Гриша (09.01.2004 03:23:54)
Дата 09.01.2004 04:31:26

Эстонцам в НАТО отводится интересная роль

>>И это правильно!
>
>Похоже некоторые уже начали боятся эстонских Хаммеров в Химках ...

Диверсантов и прочих террористов. К чему бы это?
От Гриша
К СОР (09.01.2004 04:31:26)
Дата 09.01.2004 09:30:39

Да нет, что вы...их уже давно в Московский гарнизон определили. (-)
От Дервиш
К Гриша (09.01.2004 09:30:39)
Дата 09.01.2004 10:18:27

Это вы их наверно с латышами перепутали. (-)

:-)
От Гриша
К Дервиш (09.01.2004 10:18:27)
Дата 09.01.2004 10:27:17

Пардон. :) (-)
От Banzay
К СОР (08.01.2004 17:21:11)
Дата 08.01.2004 17:35:01

Потому что:

Приветствую!

1. Независимой она станет только после ввода туда войск США.
2. Выхода из ее состава Южной Осетии, Абхазии, Аджарии, и всех стальных кто захочет.
От Presscenter
К СОР (08.01.2004 17:21:11)
Дата 08.01.2004 17:25:21

Патамушта

Грузия сможет ощущать себя свободным, независимым государством с тех пор, когда на ее территории станут присутствовать амеровские, накрайняк турецкие войска
От Роман Алымов
К Presscenter (08.01.2004 17:25:21)
Дата 08.01.2004 20:23:43

Ну в общем это логично (+)

Доброе время суток!
Просто они остановились в развитии на советском уровне года так 87го, и для них существует только одна независимость - это независимость от России. Я думаю надо им её предоставить, чтобы гордая маленькая страна наконец-то смогла жить свободным и счастливым трудом на собственное благо, сгребая снег на величественных горах, ковыряя мотыгой свои плодороднейшие поля и ожидая наплыва богатых европейцев на своё самое черноморское в мире побережье. И не забыть вернуть грузин из неволи московских строительных контор и рынков на родные просторы, чтобы они своим трудом возвеличивали... и т.д.

С уважением, Роман
От Саня
К Роман Алымов (08.01.2004 20:23:43)
Дата 08.01.2004 20:50:59

Во, Роман абсолютно прав (+)

Это ж надо с такой детской мумбо-юмбовской непосредственностью то ГЫмсЫхурдию выбирать, то, прости, Господи, СААКАшвили :)))))). Ведь был, был уже тщщщ СААкОВ обсмеян сорок уже почитай лет назад тщщем Гайдаем. Нет, уроки истории ничему не учат :)))

Что касается "всех вернуть", то вопрос, конечно, заманчивый, но спорный. Я, например, не знаю, хорошо это или нет. Опять наш Мининдел недорабатывает. И это несмотря на происхождение тщщей Иванова и Примакова. На мыло пора наш Мининдел, давно пора :(

С уважением
С
От Гриша
К Роман Алымов (08.01.2004 20:23:43)
Дата 08.01.2004 20:47:54

Логично, но не в том дело

Это старейший принцип - чем дальше патрон от клиента, тем лучше для клиента.
От СОР
К СОР (08.01.2004 17:21:11)
Дата 08.01.2004 17:24:48

Извиняюсь ссылка не та

Та про захват Саддама

Правильная

http://news.bbc.co.uk/hi/russian/russia/newsid_3379000/3379513.stm
От И. Кошкин
К СОР (08.01.2004 17:24:48)
Дата 08.01.2004 18:08:45

Нахальство, конечно, обалденное - одновременно обсуждать вывод баз и отмену виз.

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

Типа, раз они такие замечательные...

И. Кошкин
От СОР
К И. Кошкин (08.01.2004 18:08:45)
Дата 08.01.2004 19:29:07

Джордж Буш восхищен тем, что происходит в Грузии

БИЛИСИ, 7 января. Президент США Джордж Буш сегодня поздравил Михаила Саакашвили с победой в президентских выборах в Грузии. Как передает корреспондент «Росбалта», 20-минутный разговор состоялся сегодня вечером. В Государственной канцелярии Грузии сообщили, что Буш «восхищен процессами, происходящими в Грузии» и приглашает Саакашвили посетить США. Он также пообещал Грузии всестороннюю помощь, в частности, в обеспечении ее национальной безопасности.

В свою очередь, Саакашвили поблагодарил президента США за поддержку, оказанную его страной Грузии. Он особо отметил роль Джорджа Буша в проведении демократичных президентских выборов в Грузии и пообещал, что «Грузия станет образцом демократии не только в регионе, но и на всем европейском пространстве».

Сегодня же Саакашвили поговорил и с Госсекретарем США Колином Пауэлом. Речь шла о перспективах сотрудничества Грузии с Россией и Турцией, а также некоторых аспектах безопасности Грузии.

Письменные поздравления Саакашвили прислали также Герхард Шредер, который пригласил его после инаугурации посетить Германию, и Тони Блэр, пообещавший Грузии и ее новому президенту самую разнообразную помощь со стороны Великобритании.
От Геннадий
К СОР (08.01.2004 19:29:07)
Дата 08.01.2004 19:50:01

Совсем заходит ум за разум.

Страшно, что у одного в руках ядрена дубина и он вполне готов ее применять адекватно (с его тчоки зрения)

>В свою очередь, Саакашвили поблагодарил президента США за поддержку, оказанную его страной Грузии. Он особо отметил роль Джорджа Буша в проведении демократичных президентских выборов в Грузии и пообещал, что «Грузия станет образцом демократии не только в регионе, но и на всем европейском пространстве».

И вот еще для чего такие словечки придуманы. Скажет человек «Грузия станет образцом демократии в Европе». - сразу всем понятно, что дурак. А ввернет "европейское пространство" - и уже не дурак, а матерый политик-аналитик

Бяда!!
От SerB
К СОР (08.01.2004 19:29:07)
Дата 08.01.2004 19:33:57

Чо восхищаться-то? Саакашвили до КимЧенИровского рекорда почти 4% не дотянул

Приветствия!

http://gazeta.ru/2004/01/05/saakasvilipo.shtml

Удачи - SerB
От СОР
К SerB (08.01.2004 19:33:57)
Дата 08.01.2004 19:49:08

Зато видно причину нахальства. (-)
От Presscenter
К И. Кошкин (08.01.2004 18:08:45)
Дата 08.01.2004 18:17:04

И при том, какой они ведь хай подымут,

если всех грузин-неграждан РФ отправить обратно в Грузию. А надо бы. Типа мы от вас наших солдат - а мы вам - ваших соплеменников, дабы освободили жилплощади для выводимых. Все клево. Интересно, долго ли в таком случае независимые грузины продержаться?
От И. Кошкин
К Presscenter (08.01.2004 18:17:04)
Дата 08.01.2004 18:22:07

Вообще-то, давно пора...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>если всех грузин-неграждан РФ отправить обратно в Грузию. А надо бы. Типа мы от вас наших солдат - а мы вам - ваших соплеменников, дабы освободили жилплощади для выводимых. Все клево. Интересно, долго ли в таком случае независимые грузины продержаться?

..большинство кавказских гостей гражданами России не являются, особенно с учетом того, что сейчас гражданство получить весьма сложно...

И. Кошкин
От negeral
К И. Кошкин (08.01.2004 18:22:07)
Дата 08.01.2004 20:58:02

А это не политкорректность - это менты, берущие взятки

Приветствую
а так давно уже полагается депортировать.
Счастливо, Олег
От advsoft
К negeral (08.01.2004 20:58:02)
Дата 08.01.2004 21:24:14

Re: А это...

>а так давно уже полагается депортировать.

не только менты. Еще их по нынешним законам надо цивилизованно департировать, ну самолетом там, пассажирским поездом, суд должен быть кажется, все это время их кормаить еще надо. А по хорошему так товарными вагонами с баландой. Но это низззя, ЕС расстроится...
От Kazak
К advsoft (08.01.2004 21:24:14)
Дата 08.01.2004 21:42:46

Где-то я ето слышал?

> А по хорошему так товарными вагонами с баландой.
Ах да... "Чемодан, вокзал, Россия"
"Просто до некоторых долго доходит" (с)
От advsoft
К Kazak (08.01.2004 21:42:46)
Дата 08.01.2004 22:16:04

Re: Где-то я...

>> А по хорошему так товарными вагонами с баландой.
>Ах да... "Чемодан, вокзал, Россия"
>"Просто до некоторых долго доходит" (с)

милейший, не надо путать теплое с мягким. Я говорил о гражданах _других_ государств незаконно находящихся на территории России, и таких сейчас ДО ХРЕНА.

А те случаи к-е вы вспомнили представляли собой выселение по нац признаку. Только вот в отличие от прибалтийских наци, другие национальности бывшего СССР почему то решили последовать за русскими и их чемоданами чем откровенно напрягают.
От Игорь Островский
К advsoft (08.01.2004 22:16:04)
Дата 09.01.2004 00:30:35

Re:

>милейший, не надо путать теплое с мягким. Я говорил о гражданах _других_ государств незаконно находящихся на территории России, и таких сейчас ДО ХРЕНА.

- Вполне логичная позиция, если признавать расчленение СССР законным. А если нет?
С точки зрения морали - просто свинство сводить счёты с Ванькой Патрикеевым если не нравится Путин.
С точки зрения практической политики неумно видеть обузу там, где на самом деле - инструмент влияния.

>А те случаи к-е вы вспомнили представляли собой выселение по нац признаку. Только вот в отличие от прибалтийских наци, другие национальности бывшего СССР почему то решили последовать за русскими и их чемоданами чем откровенно напрягают.
С комсомольским приветом!
От advsoft
К Игорь Островский (09.01.2004 00:30:35)
Дата 09.01.2004 02:22:03

Re: Re:

>- Вполне логичная позиция, если признавать расчленение СССР законным. А если нет?

поздно пить боржоми. Вы также можете не признавать скростное ограничение на трассе и переть 200км/ч, но гаишнику это будет пофигу...

>С точки зрения морали - просто свинство сводить счёты с Ванькой Патрикеевым если не нравится Путин.
>С точки зрения практической политики неумно видеть обузу там, где на самом деле - инструмент влияния.

бог мой, причем тут Путин??? Расскажите мне что можно получить от нищей Грузии??? Притом что этот инструмент постоянно гадит в наших городах...
От Ертник С. М.
К advsoft (09.01.2004 02:22:03)
Дата 09.01.2004 09:06:36

Re: Re:

САС!!!
>>- Вполне логичная позиция, если признавать расчленение СССР законным. А если нет?
>
>поздно пить боржоми. Вы также можете не признавать скростное ограничение на трассе и переть 200км/ч, но гаишнику это будет пофигу...

Если у вас на машине правительственный номер и мгалка - гаиник вытянется во фрунт и возьмет по козырек. Правила они того, с исключениями.

>>С точки зрения морали - просто свинство сводить счёты с Ванькой Патрикеевым если не нравится Путин.
>>С точки зрения практической политики неумно видеть обузу там, где на самом деле - инструмент влияния.
>
>бог мой, причем тут Путин??? Расскажите мне что можно получить от нищей Грузии??? Притом что этот инструмент постоянно гадит в наших городах...

А сами русские - они того, не гадят. Почему надо гонять не уголовшину всех мастей, а выходцев с кавказа, никаких претуплений не совершавших? Ах да, это трудно, опасно. А какую-нибудь девченку с казахстана помытарить - милое дело. Безответная она.

ЗЫ. Если бы янкеннсы проводили в 19-ом веке столь же "умную" иммиграционную политику, то США навсегда бы остались задворками.

Мы вернемся.
От advsoft
К Ертник С. М. (09.01.2004 09:06:36)
Дата 09.01.2004 11:40:23

Re: Re:

>>А сами русские - они того, не гадят. Почему надо гонять не уголовшину всех мастей, а выходцев с кавказа, никаких претуплений не совершавших?

и уголовщину надо, одно другого не исключает. Насчет преступлений этого вы мимо, во многих сулчаях незаконное перечение гос границы, дача взятки должностному лицу, уклонение от уплаты налогов итд

>>Ах да, это трудно, опасно. А какую-нибудь девченку с казахстана помытарить - милое дело. Безответная она.

аж прослезился

>ЗЫ. Если бы янкеннсы проводили в 19-ом веке столь же "умную" иммиграционную политику, то США навсегда бы остались задворками.

если бы к ним ехали со всех задворков бывшего СССР то точно остались бы
От Ертник С. М.
К advsoft (09.01.2004 11:40:23)
Дата 09.01.2004 12:00:37

Когда вы говори те - такое впечатление, что вы бредите.

САС!!!
>>>А сами русские - они того, не гадят. Почему надо гонять не уголовшину всех мастей, а выходцев с кавказа, никаких претуплений не совершавших?
>
>и уголовщину надо, одно другого не исключает. Насчет преступлений этого вы мимо, во многих сулчаях незаконное перечение гос границы, дача взятки должностному лицу, уклонение от уплаты налогов итд

Какое НЕЗАКОННОЕ пересечение гос. границы при БЕЗВИЗОВОМ режиме? Вы о чем?

>>>Ах да, это трудно, опасно. А какую-нибудь девченку с казахстана помытарить - милое дело. Безответная она.
>
>аж прослезился

А напрасно. Девченка то Чистокрповная РУССКАЯ и по роже и по паспорту.

>>ЗЫ. Если бы янкеннсы проводили в 19-ом веке столь же "умную" иммиграционную политику, то США навсегда бы остались задворками.
>
>если бы к ним ехали со всех задворков бывшего СССР то точно остались бы

Мои поздравления. США вышли на первое место в мире по промышленному промышленному производству в 80-90 гг 19-го века, а СССР появился втока в 20-ом.
Мы вернемся.
От Тов.Рю
К Игорь Островский (09.01.2004 00:30:35)
Дата 09.01.2004 00:54:17

Разберем пример

>>Я говорил о гражданах _других_ государств незаконно находящихся на территории России...
>- Вполне логичная позиция, если признавать расчленение СССР законным. А если нет?
>С точки зрения морали - просто свинство сводить счёты с Ванькой Патрикеевым если не нравится Путин.

Например, лично вы вполне можете считать самогоноварение и моральным, и легитимным (если оно еще запрещено на территории России - если же нетЮ, возьмем как образец культивирование конопли :-). Что, однако, не имеет отношения к отправления законодательства страны. Так, мне представляется, сам факт избрания Путина свидетельствует о признании законности расчленения СССР.

Примите и проч.
От Kazak
К advsoft (08.01.2004 22:16:04)
Дата 08.01.2004 22:21:16

А почему они находятся в Росси незаконно?

>милейший, не надо путать теплое с мягким. Я говорил о гражданах _других_ государств незаконно находящихся на территории России, и таких сейчас ДО ХРЕНА.
Иностранцу в Росси тяжело легализоватсься? У нас порядка 30 тыс. нелегалов, но о высылке речь не идет. Легализоватсья да, заставляут.
> Только вот в отличие от прибалтийских наци, другие национальности бывшего СССР почему то решили последовать за русскими и их чемоданами чем откровенно напрягают.
Извините не понял. В смысле: " Понаехали тут разные"?
От advsoft
К Kazak (08.01.2004 22:21:16)
Дата 09.01.2004 02:18:57

Re: А почему...

>Иностранцу в Росси тяжело легализоватсься? У нас порядка 30 тыс. нелегалов, но о высылке речь не идет. Легализоватсья да, заставляут.

А у нас миллионы по всей стране, и по некоторым оценкам более миллиона в одной Москве. И я честно говоря совершенно не понимаю зачем их легализовывать вместо высылки.

>> Только вот в отличие от прибалтийских наци, другие национальности бывшего СССР почему то решили последовать за русскими и их чемоданами чем откровенно напрягают.
>Извините не понял. В смысле: " Понаехали тут разные"?

Именно в этом смысле. Понаехали разные. Грязные. Агрессивные. Частенько криминальные. Налоги не платят. Находятся в стране _нелегально_. Ухудшают и без того хреновую криминальную обстановку, и санитарную тоже. Ну и нахрен нам это счастье?

Я прекрасно понимаю что не эти нелегалы корень всех бед. Но это одна из проблем, ИМХо серьезных. И ее тоже надо решать.
От Саня
К advsoft (09.01.2004 02:18:57)
Дата 09.01.2004 03:01:49

Re: А почему...

Единственное кого имеет смысл легализовывать - тех кто платит приличные налоги. Но при нашёй ситуации они их всё равно не заплатят, а если заплятят, то не туда :)

Но ещё раз повторю - Мининдел на мыло.

С уважением
С
От Kazak
К advsoft (09.01.2004 02:18:57)
Дата 09.01.2004 03:01:31

Почесва затылок.

>Именно в этом смысле. Понаехали разные. Грязные. Агрессивные. Частенько криминальные. Налоги не платят. Находятся в стране _нелегально_. Ухудшают и без того хреновую криминальную обстановку, и санитарную тоже. Ну и нахрен нам это счастье?
Ну если они за столько лет не смогли или не захотели легализоваться... Но высылка нелегалов - это рутинная работа правоохранительных органов. То есть не надо никаких ешелонов - рутинные проверки документов, высылка по месту проживания.
От advsoft
К Kazak (09.01.2004 03:01:31)
Дата 09.01.2004 03:08:28

Re: Почесва затылок.

>Ну если они за столько лет не смогли или не захотели легализоваться...

хотели, дарагой хотели, вот давеча сюжетец был, девка в сельском паспортном столе наладила бизнес, айзерам ставила в паспорта штампы о том что они женаты на местных бабах, без ведома последних конечно же. Вот так они и легализуются. И надо заметить _ничего_ от этого в них не меняется.

>>Но высылка нелегалов - это рутинная работа правоохранительных органов. То есть не надо никаких ешелонов - рутинные проверки документов, высылка по месту проживания.

вы издеваетесь??? Стоимость такой рутинной высылки одного нелегала будет минимум(скорее больше) одна средняя месячная российская зарплата. А их счет на миллионы идет. Эшелоны это не от врожденной русской брутальности, это банальная экономия.
От Kazak
К advsoft (09.01.2004 03:08:28)
Дата 09.01.2004 04:17:37

Не понял:) Зачем?

>хотели, дарагой хотели, вот давеча сюжетец был, девка в сельском паспортном столе наладила бизнес, айзерам ставила в паспорта штампы о том что они женаты на местных бабах, без ведома последних конечно же. Вот так они и легализуются. И надо заметить _ничего_ от этого в них не меняется.
Эээ... А что, у Вас тоже жесткие законы о имиграции? Мне казалось до недавнего времени ЛЮБОИ обладатель советского паспорта мог спокоино получить россиискии. Или это с пропискои заморочки?
ЗЫ: У нас законы о имигрантах не жесткие - они просто ДРАКОНОВСКИЕ. Сам сталкивался:)
Правда с мая им придет пипец.
>вы издеваетесь??? Стоимость такой рутинной высылки одного нелегала будет минимум(скорее больше) одна средняя месячная российская зарплата. А их счет на миллионы идет. Эшелоны это не от врожденной русской брутальности, это банальная экономия.
А так-же решение суда по КАЖДОМУ высылаемому. Это цена ЗАКОННОСТИ.
А вот эшелоны... Очень неприятные ассоциации. Такое можно провернуть только в условиях черезвычаиного положения.
От advsoft
К Kazak (09.01.2004 04:17:37)
Дата 09.01.2004 11:44:29

Re: Не понял:)...

>Эээ... А что, у Вас тоже жесткие законы о имиграции? Мне казалось до недавнего времени ЛЮБОИ обладатель советского паспорта мог спокоино получить россиискии. Или это с пропискои заморочки?

уже жесткие

>А так-же решение суда по КАЖДОМУ высылаемому. Это цена ЗАКОННОСТИ.

а какие сложности, гражданства нет, визы нет или истекла, грузинский паспорт есть - до свиданья. 5 минут дела.

>А вот эшелоны... Очень неприятные ассоциации. Такое можно провернуть только в условиях черезвычаиного положения.

либо в рамках специальной кропномасштабной операции по высылке нелегалов, чего впрочем не будет
От negeral
К Kazak (09.01.2004 04:17:37)
Дата 09.01.2004 09:16:43

Всё, покончилась у нас эта халява. Уже год как с гражданством жёстко.

Приветствую
И то сказать, десять лет срок не малый, чтобы определиться, но есть не успевшие. Сейчас вот работаю с одной гражданкой Латвии, желающей российское гражданство получить и уже работа, так как очень сложно всё стало.
Счастливо, Олег
От СОР
К Kazak (08.01.2004 22:21:16)
Дата 08.01.2004 23:04:16

Вам аборигены из МВД еще не доложили?


>Иностранцу в Росси тяжело легализоватсься? У нас порядка 30 тыс. нелегалов, но о высылке речь не идет. Легализоватсья да, заставляут.

Эстония ускорит высылку нелегалов из страны

ТАЛЛИН, 6 января. Одним из приоритетов работы МВД Эстонии в 2004 году является улучшение работы Центра депортации нелегалов, что позволит быстрее выпроваживать из страны лиц, определенных судом к высылке из Эстонии. Об этом заявил во вторник на пресс-конференции в МВД Эстонии министр внутренних дел Маргус Лейво.

По его словам, проблемы, возникшие в 2003 году с депортацией из страны российского военного отставника Николая Миколенко, были вызваны недостаточно эффективной работой Центра депортации нелегалов. «Я понимаю, что это довольно болезненная тема, однако мы должны выполнять решения судов, а потому работу центра нужно сделать более эффективной, чтобы высылка нелегалов происходила значительно быстрее», — отметил Лейво.

Не имеющему вида на жительство в Эстонии российскому военному пенсионеру Николаю Миколенко было предписано покинуть Эстонию осенью прошлого года, однако из-за его отказа сотрудничать с эстонскими властями в деле оформления документов для его высылки в страну гражданства, Миколенко до сих пор содержится в Центре депортации нелегалов.

http://www.rosbalt.ru/2004/1/8/sbr/politics/137655.html

Росбалт, 06/01/2004, CТРАНЫ БАЛТИИ 18:11
Вопрос о предоставлении постоянного вида на жительства в Эстонии российским отставникам будет решен в 2004 году
ТАЛЛИН, 6 января. Вызвавшее негативную реакцию со стороны России решение властей Эстонии отказать в предоставлении постоянного вида на жительство проживающим в республике российским военным пенсионерам будет пересмотрено еще в этом году. Об этом корреспонденту «Росбалта» заявил председатель эстонско-российской группы парламента Эстонии Сергей Иванов.

«Проблема с российскими отставниками возникла из-за того, что чиновники МВД Эстонии побоялись сделать решительный шаг в этой области, а некоторые политические силы сделали все для того, чтобы уступок отставникам не было сделано. В то же время имеется постановление Государственного суда Эстонии, предписывающее предоставить военным пенсионерам постоянный вид на жительство», — отметил Иванов.

По мнению главы эстонско-российской парламентской группы, законодателям Эстонии рано или поздно придется вернуться к обсуждению этого вопроса. Скорее всего, по словам Иванова, это произойдет осенью 2004 года, когда Эстония станет членом ЕС и НАТО, и ей придется выполнять все обязательства, в том числе и по соглашению о социальных гарантиях пенсионерам Вооруженных Сил РФ на территории Эстонии от 26 июля 1994 года. «Тогда за этим будет надзор и со стороны центральных властей ЕС», — предположил Иванов.


От Kazak
К СОР (08.01.2004 23:04:16)
Дата 08.01.2004 23:52:44

Да кстати, ето не тот Миколенко, которыи взял 20 килобаксов на репатриацию.

А потом ехать передумал, но и деньги возвращать не хочет?
Это при том, что есть люди деиствительно желающие выехать, но денег не получившие?
Достоиныи товарищь.
От СОР
К Kazak (08.01.2004 23:52:44)
Дата 09.01.2004 04:34:58

Помнится ЭР обещало всем военнослужащим предоставить постоянный вид на жительств

>А потом ехать передумал, но и деньги возвращать не хочет?

А потом передумала.

>Это при том, что есть люди деиствительно желающие выехать, но денег не получившие?

Это к США. Они денег всем желающим не дали. Да и сумма смешная.

>Достоиныи товарищь.

Это он от аборигенов нахватался.
От Kazak
К СОР (09.01.2004 04:34:58)
Дата 09.01.2004 05:39:53

Дык глядищ и обратно передумают:)

>Это к США. Они денег всем желающим не дали. Да и сумма смешная.
Давали ЖЕЛАЮЩИМ выехать. Не всм, это да. Зачем брал такую мелочевку?
>Это он от аборигенов нахватался.
Ну это его сильно оправдывает;)
Согласитесь, что пример для зверств эстонского режима Вы выбрали неудачныи. Кстати, на подходе еще группа товарищеи с такими-же проблемами.
От Kazak
К СОР (08.01.2004 23:04:16)
Дата 08.01.2004 23:42:01

Вот видите сколько проблем с высылкои ОДНОГО нелегала:)

>В то же время имеется постановление Государственного суда Эстонии, предписывающее предоставить военным пенсионерам постоянный вид на жительство»
Более того, как видим Госсуд Эстонии деиствия МВД не поддерживает.
Ну в России конечно проблем не будет.
От СОР
К Kazak (08.01.2004 23:42:01)
Дата 09.01.2004 04:36:08

Зато сколько других нелегалов получили виды на жительство...

Видимо за особые заслуги.
От Kazak
К Kazak (08.01.2004 23:42:01)
Дата 08.01.2004 23:43:29

Помню я как выслали Юрия Мишина.

Недели не прошло как он вернулся и был восстановлен во всех правах.
От Роман Храпачевский
К Kazak (08.01.2004 21:42:46)
Дата 08.01.2004 21:51:25

До вас точно долго доходит - целых 12 лет

>Ах да... "Чемодан, вокзал, Россия"

С декабря 1991 г. мы живем в РАЗНЫХ государствах. Кстати - именно этого так желали писавшие про "чемоданы" в еще ЕДИНОМ государстве разные самостийники.

http://rutenica.narod.ru/
От Kazak
К Роман Храпачевский (08.01.2004 21:51:25)
Дата 08.01.2004 21:57:11

Да нет, у нас етот лозунг давно сошел на нет.

>С декабря 1991 г. мы живем в РАЗНЫХ государствах. Кстати - именно этого так желали писавшие про "чемоданы" в еще ЕДИНОМ государстве разные самостийники.
А вот у Вас он только появляетсься. Тенденция, однако.
От Роман Храпачевский
К Kazak (08.01.2004 21:57:11)
Дата 08.01.2004 22:09:18

Доходит то как медленно

>А вот у Вас он только появляетсься.

Вы прочтите внимательно, лучше по слогам что предлагалось -
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/695037.htm

Т.е. еще дополнительно разжевываю - предлагаетсся НЕграждан России вернуть в их родные государства. А что вы вспомнили ? Правильно - лозунг выселить одних ГРАЖДАН с места их законнного проживания по требованию других ГРАЖДАН этой же страны. Теперь усекаете ?

>Тенденция, однако.

Эт точно - понемногу вы начнете понимать, что написано такими смешными черными значочками, называемыми кириллицей.

http://rutenica.narod.ru/
От Kazak
К Роман Храпачевский (08.01.2004 22:09:18)
Дата 08.01.2004 22:25:47

Наверно вс-таки не просто граждан других стран.

>Т.е. еще дополнительно разжевываю - предлагаетсся НЕграждан России вернуть в их родные государства. А что вы вспомнили ? Правильно - лозунг выселить одних ГРАЖДАН с места их законнного проживания по требованию других ГРАЖДАН этой же страны. Теперь усекаете ?
А нелегалов? "Ну ето совсем другое дело"(с)
От СОР
К Kazak (08.01.2004 21:42:46)
Дата 08.01.2004 21:48:41

До вас не туда доходит

>> А по хорошему так товарными вагонами с баландой.
>Ах да... "Чемодан, вокзал, Россия"
>"Просто до некоторых долго доходит" (с)

Русские кореная нация в Эстонии, и это до вас не доходит.
От Тов.Рю
К СОР (08.01.2004 21:48:41)
Дата 09.01.2004 00:15:01

Причем - единственная :-) (-)
От Kazak
К СОР (08.01.2004 21:48:41)
Дата 08.01.2004 21:53:52

Часть русских - несомненно.

>Русские кореная нация в Эстонии, и это до вас не доходит.
Выслать в Грузию граждан Грузии - это вариант. А те кто не гражданин Грузии??
От Presscenter
К И. Кошкин (08.01.2004 18:22:07)
Дата 08.01.2004 18:28:12

Да опять же, блин, эта государственная политкорректность!!

>..большинство кавказских гостей гражданами России не являются, особенно с учетом того, что сейчас гражданство получить весьма сложно...

Эти гости (не тока с Кавказа) - прекрасный инструмент давления ииприведения в чувство наших "друзей из СНГ".

Из 8 миллионов молдаван в России работают 4. Если одновременно их выкинуть назад, то эти четыре миллиона в момент разогнали б по углам всю сволочь, которая толпится возле нашего посольства и сильно хочет в Румынию. То же с Грузией. Выкинуть всех назад - они быстро поймут, что амеры дадут бабки не на них, не на создание рабочих мест, а на поддержание своих корешей в Тбилиси.
От GAI
К Presscenter (08.01.2004 18:28:12)
Дата 09.01.2004 07:19:21

Скорее получится прямо противоположное...

>Из 8 миллионов молдаван в России работают 4. Если одновременно их выкинуть назад, то эти четыре миллиона в момент разогнали б по углам всю сволочь, которая толпится возле нашего посольства и сильно хочет в Румынию. То же с Грузией. Выкинуть всех назад - они быстро поймут, что амеры дадут бабки не на них, не на создание рабочих мест, а на поддержание своих корешей в Тбилиси.

Данная мера вызовет рост озлобленности по отношению к России,и ничего больше.И выбора,кроме как прислониться к Румынии (америке,европе и пр.) у них больше не останется
От kozztya
К GAI (09.01.2004 07:19:21)
Дата 09.01.2004 09:00:52

есть законы их надо выполнять

Здравствуйте!
т.е. участковые должны работать - "стоять твердо на своей земле". А не так - этого оставим а этого вышлем. Хочешь быть в России - оформляй или вид на жительство или становись гражданином. И никто не предъявит претензий. А то потом товарищи таджики и хохлы жалуются на свое бесправие - мол по бытовкам толкаемся и все нас обижают. Так сами в большинстве виноваты - хотят хлеб с маслом есть на родине и в России одновременно.
kozztya
От Ертник С. М.
К kozztya (09.01.2004 09:00:52)
Дата 09.01.2004 09:16:28

А может врать не надо, а?

САС!!!
>Здравствуйте!
>т.е. участковые должны работать - "стоять твердо на своей земле". А не так - этого оставим а этого вышлем. Хочешь быть в России - оформляй или вид на жительство или становись гражданином. И никто не предъявит претензий. А то потом товарищи таджики и хохлы жалуются на свое бесправие - мол по бытовкам толкаемся и все нас обижают. Так сами в большинстве виноваты - хотят хлеб с маслом есть на родине и в России одновременно.

И как вы прикажете им выполнять эти самые законы, если в паспартных столах творится бред наркотическогоо разума. Закон о гражданстве принимают в начале ноября, а бланки и прочая документация для исполнения оного закона приходит только в конце амреля следущего года. Это нормально? Инструкций и паспартистов нет или они путанные и каждый случай ставит их в тупик. Может не стоит валить с больной головы на здоровую?

Мы вернемся.
От И. Кошкин
К Ертник С. М. (09.01.2004 09:16:28)
Дата 09.01.2004 10:55:05

Дело не только в этом...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>САС!!!
>>Здравствуйте!
>>т.е. участковые должны работать - "стоять твердо на своей земле". А не так - этого оставим а этого вышлем. Хочешь быть в России - оформляй или вид на жительство или становись гражданином. И никто не предъявит претензий. А то потом товарищи таджики и хохлы жалуются на свое бесправие - мол по бытовкам толкаемся и все нас обижают. Так сами в большинстве виноваты - хотят хлеб с маслом есть на родине и в России одновременно.
>
>И как вы прикажете им выполнять эти самые законы, если в паспартных столах творится бред наркотическогоо разума. Закон о гражданстве принимают в начале ноября, а бланки и прочая документация для исполнения оного закона приходит только в конце амреля следущего года. Это нормально? Инструкций и паспартистов нет или они путанные и каждый случай ставит их в тупик. Может не стоит валить с больной головы на здоровую?

Все нормальные страны регулируют иммиграцию. Я совершенно не понимаю, почему магазины, вещевые рынки и строительные конторы в городах России должны держать гости с солнечного Кавказа. И не надо мне говорить, что они лучше торгуют. Так же хамят, обвешивают, надувают. Нам что, своего криминала мало? Если уж впускать мигрантов, то как в нормальных странах - спецов. Строителей и водил можно пускать из Икраины и Белоруссии. А торговать и наши смогут.

>Мы вернемся.
И. Кошкин
От Дмитрий Козырев
К И. Кошкин (09.01.2004 10:55:05)
Дата 09.01.2004 11:00:17

Все не так просто...

>Я совершенно не понимаю, почему магазины, вещевые рынки и строительные конторы в городах России должны держать гости с солнечного Кавказа.

Потому что у нас обстановка сейчас такая что ВСЕ "магазины рынки конторы" (мосты вокзалы банки, гостиницы почту и телеграф), кто нибудь да "держит"
(это просто факт такой)

И понятие "национальная преступная группировка" - это тоже данность. (Из сводок)

На текущем этапе "сильнее" оказались кавказцы.

Так что если решать проблему с ликвидации какой-либо ОПГ - то освободивщаяся ниша будет будет занята кем-то другим.
Далее можно пойти двумя путями - сказать что "солнцевские" "милее" кавказцев, (отдает чем-то нехорошим) или вообще ликвидировать всякую преступность (увы утопия)

Как быть?
От negeral
К СОР (08.01.2004 17:21:11)
Дата 08.01.2004 17:22:48

А они там присутствуют? (-)
От Sergey-M
К negeral (08.01.2004 17:22:48)
Дата 08.01.2004 18:02:40

А военные базы в Батуми и Ахалкалаки? (-)
От negeral
К Sergey-M (08.01.2004 18:02:40)
Дата 08.01.2004 20:56:05

Базы - это аренда (-)
От Presscenter
К Sergey-M (08.01.2004 18:02:40)
Дата 08.01.2004 18:03:48

Это разве базы??? Слезы одни! (-)
От Sergey-M
К Presscenter (08.01.2004 18:03:48)
Дата 08.01.2004 18:04:57

Какие есть.Скоро и их не будет (-)
От Presscenter
К Sergey-M (08.01.2004 18:04:57)
Дата 08.01.2004 18:08:07

Надеюсь, не скоро (-)
От Андрей Платонов
К negeral (08.01.2004 17:22:48)
Дата 08.01.2004 17:32:35

В Абхазии (-)
От СОР
К negeral (08.01.2004 17:22:48)
Дата 08.01.2004 17:29:47

Миротворцы (-)
От negeral
К СОР (08.01.2004 17:29:47)
Дата 08.01.2004 17:30:52

Дык то ж миротворцы, потом

Приветствую
разве они в Грузии?
Счастливо, Олег
От СОР
К negeral (08.01.2004 17:30:52)
Дата 08.01.2004 17:33:15

Грузия считает себя единой и не делимой

Россия считает официально так же. Значит в Грузии.
От negeral
К СОР (08.01.2004 17:33:15)
Дата 08.01.2004 17:36:51

Главное, что так не считает Абхазия.

Приветствую
Причём, не какое-то там марионеточное правительство, а практически весь абхазский народ, пытающийся принять российское гражданство.

Счастливо, Олег
От Presscenter
К СОР (08.01.2004 17:33:15)
Дата 08.01.2004 17:36:31

Тока наши в Абхазии по согласию грузинской стороны сидят (-)