От tsa
К Москалев.Е.
Дата 12.02.2001 19:07:47
Рубрики Армия; Память; Стрелковое оружие;

Re: ПТР и...

Здравствуйте !

>Не бейте сразу, просто мысль пришла(вдруг не бредовая)

Я так, слегка ;-)))

>С моей точки зрения кал 12,7 14,5 не является снаиперским.

Не очень успешное снайперское применение у нас 12,7 и 14,5 обьясняется в часности банальным отсутствием снайперских патронов для них.

>Почему бы не попробывать для таких винтовок использовать патроны малокалиберных пушек.
>23мм патрон (от ГШ 23) вполне сопоставим по размеру с 14,5мм
>Зато снаряды ОФС и БЗ позволят решать более широкий круг задач.
>Мощным дульным тормозом можно погасить отдачу.

1) Масса.
Ваша винтовка должна иметь хорошую баллистику, иначе снайперить будет трудно, т.е. динный ствол.

ПТРД-17,3 кг
ПТРС-20,9 кг

И это 14,5 мм. Ваша будет весить 30-40 кг. Либо таскать втроём, либо лафет. На лафетах с ручной перевозкой оружие прямой стрельбы сейчас не практикуется. Значит на бронетехнику. Нафига такое на бронетехнике, если там проще поставить автоматическую и калибром побольше.
Ладно. Героически таскаем втроём.

2) Дульный тормоз.
Он потребуется изрядно мощный. В результате стрелок:
- глохнет
- обдается волной газов
- поднимается дикая пылища (зимой стрелка будет засыпать снегом)

3) Боеприпас.

Фугасный и осколочный эффект снаряда 23мм крайне мал и уступит даже АГС и подствольнику. Сложно найти цель, которую точное попадание 14,5 не уничтожит, а 23 уничтожит.
Бронепробитие конечно можно поднять по сравнению с 14,5, но стоит-ли игра свечь ?

С уважением tsa.
От Москалев.Е.
К tsa (12.02.2001 19:07:47)
Дата 12.02.2001 21:58:23

Re: ПТР и...

>Не очень успешное снайперское применение у нас 12,7 и 14,5 обьясняется в часности банальным отсутствием снайперских патронов для них.

Cогласен.
Но даже при использовании спецпатронов признается что на дальностях более 1000м целями для тяжелых винтовок являются машины укрытия и т.д

>>Зато снаряды ОФС и БЗ позволят решать более широкий круг задач.
>>Мощным дульным тормозом можно погасить отдачу.
>
>1) Масса.
>Ваша винтовка должна иметь хорошую баллистику, иначе снайперить будет трудно, т.е. динный ствол.

>ПТРД-17,3 кг
>ПТРС-20,9 кг

>И это 14,5 мм. Ваша будет весить 30-40 кг.

ПТРД создавался 60 лет назад.
не думаю что технологии стоят на месте.

>2) Дульный тормоз.
>Он потребуется изрядно мощный. В результате стрелок:
> - глохнет
> - обдается волной газов
> - поднимается дикая пылища (зимой стрелка будет засыпать снегом)

Вот при стрельбе из зу23-2 когда стволы почти у земли эфект присутствует но не катастрофический
Согласен что это проблема но попробывать решить можно.

>3) Боеприпас.

>Фугасный и осколочный эффект снаряда 23мм крайне мал и уступит даже АГС и подствольнику.

Полностью согласен
Но подствольник не бьет на 1000 м в окно дома.

Сложно найти цель, которую точное попадание 14,5 не уничтожит, а 23 уничтожит.

Тоже верно.
Возмем цель (автомобиль)
Я педпочел бы отправить в него "слабый"23мм снаряд нежели 14,5 пулю.
Или окно в доме "напротив".
Или амбразура ДОТА
Или пулемет противника.
Промах в метр для пули промах, а для снаряда не факт.

>Бронепробитие конечно можно поднять по сравнению с 14,5, но стоит-ли игра свечь ?

Думаю стоит попробывать.

С уважением Евгений
От Mike
К Москалев.Е. (12.02.2001 21:58:23)
Дата 12.02.2001 22:12:59

Re: ПТР и...

>>Не очень успешное снайперское применение у нас 12,7 и 14,5 обьясняется в часности банальным отсутствием снайперских патронов для них.
>
>Cогласен.
>Но даже при использовании спецпатронов признается что на дальностях более 1000м целями для тяжелых винтовок являются машины укрытия и т.д

>>>Зато снаряды ОФС и БЗ позволят решать более широкий круг задач.
>>>Мощным дульным тормозом можно погасить отдачу.
>>
>>1) Масса.
>>Ваша винтовка должна иметь хорошую баллистику, иначе снайперить будет трудно, т.е. динный ствол.
>
>>ПТРД-17,3 кг
>>ПТРС-20,9 кг
>
>>И это 14,5 мм. Ваша будет весить 30-40 кг.
>
>ПТРД создавался 60 лет назад.
>не думаю что технологии стоят на месте.

> >2) Дульный тормоз.
>>Он потребуется изрядно мощный. В результате стрелок:
>> - глохнет
>> - обдается волной газов
>> - поднимается дикая пылища (зимой стрелка будет засыпать снегом)
>
>Вот при стрельбе из зу23-2 когда стволы почти у земли эфект присутствует но не катастрофический
>Согласен что это проблема но попробывать решить можно.

>>3) Боеприпас.
>
>>Фугасный и осколочный эффект снаряда 23мм крайне мал и уступит даже АГС и подствольнику.
>
>Полностью согласен
>Но подствольник не бьет на 1000 м в окно дома.

> Сложно найти цель, которую точное попадание 14,5 не уничтожит, а 23 уничтожит.

>Тоже верно.
>Возмем цель (автомобиль)
>Я педпочел бы отправить в него "слабый"23мм снаряд нежели 14,5 пулю.
>Или окно в доме "напротив".
>Или амбразура ДОТА
>Или пулемет противника.
>Промах в метр для пули промах, а для снаряда не факт.

А можно применить простой ПТРК Фагот с приличествующей случаю боевой частью.
От Москалев.Е.
К Mike (12.02.2001 22:12:59)
Дата 12.02.2001 23:08:49

Re: ПТР и...


>
>А можно применить простой ПТРК Фагот с приличествующей случаю боевой частью.

Запросто можно,и нужно.

Но вот имеем 30 подозрительных целей.
(чердаки, подвалы,окна)или просто кустиков где "зусул" с РПГ сидеть может.
Можно израсходывать 30 фаготов.
Или свалить туда 5 ОДАБов со штурмовика.
Или 50 23мм патронов из соответствующего девайса.
Конечно ЗУшка лучше.Или БМП.
Но мобильная группа в 10 бойцов не возмет ее например в горы.

С уважением Евгений
От Mike
К Москалев.Е. (12.02.2001 23:08:49)
Дата 12.02.2001 23:16:24

Re: ПТР и...


>>
>>А можно применить простой ПТРК Фагот с приличествующей случаю боевой частью.
>
>Запросто можно,и нужно.

>Но вот имеем 30 подозрительных целей.
>(чердаки, подвалы,окна)или просто кустиков где "зусул" с РПГ сидеть может.
>Можно израсходывать 30 фаготов.
>Или свалить туда 5 ОДАБов со штурмовика.
>Или 50 23мм патронов из соответствующего девайса.
>Конечно ЗУшка лучше.Или БМП.
>Но мобильная группа в 10 бойцов не возмет ее например в горы.

А не многовато-ли 30 целей для 10 человек единовременно? Пусть тогда сидят в кустах и наблюдают. Высмотрев что важное, можно и вызвать что помощнее.
От И. Кошкин
К Москалев.Е. (12.02.2001 23:08:49)
Дата 12.02.2001 23:14:06

МОБИЛЬНАЯ группа и 30 кг пушку не возьмет))) (-)