От advsoft
К Ертник С. М.
Дата 09.01.2004 12:58:53
Рубрики Прочее;

Re: Браво!

>И поиметь 1500 км килосетров границы с казахстаном с контрольно-следовой полосой и прочими радостями.

ну елы-палы, конечно лучше наркотрафик и неконтролируемая миграция не пойми кого со всех республик бывшего СССР...

>>А в Казахстане появятся Амерские базы. Пеимия вам от конгреса США.

во1) меня больше волнует то что происходит в наших городах и на наших улицах а не в Казахстане
во2) глупо думать что связь между отменой безвизового режима и базами прямая, заплатят князьку местному и будут базы. Примеры уже имееются
во3) так что вопрос с базами надо решать другими методами, свои строить например, платить или менять князьков раньше итд

>Да родилась она в Казахстане, сволочь такая. А ее родителей (вернее родителя) туда из Ленинграда эвакуировали...

у меня есть знакомые к-е раньше жили в Грозном, Тбилиси, у жены подружка казашка настоящая, и все смогли получить российское гражданство. Ну и претензии по закону об иммиграции в госдуму plz а не мне.

>Да ну? Ну так вот, справочка. Дядька моей бабки таки уехал. И как раз в США. До революции. Так что было.

ну если дядька вашей бабки уехал то это одназначно тенденция...
От Ертник С. М.
К advsoft (09.01.2004 12:58:53)
Дата 09.01.2004 15:32:00

Продожаете нести околесицу?

САС!!!
>>И поиметь 1500 км килосетров границы с казахстаном с контрольно-следовой полосой и прочими радостями.
>
>ну елы-палы, конечно лучше наркотрафик и неконтролируемая миграция не пойми кого со всех республик бывшего СССР...

Наркотрафик этим не пресечешь. А миграния самой обычной рабочей силы, в массе своей.

>>>А в Казахстане появятся Амерские базы. Пеимия вам от конгреса США.
>
>во1) меня больше волнует то что происходит в наших городах и на наших улицах а не в Казахстане

Что мне левая рука. сказала правая. Левую руку отрубили, кровь вытекла и правая окочурилаь. такая вот старинная рпритча. Если у соседа горит дом, то на твою крыши всега полетят головешки.

>во2) глупо думать что связь между отменой безвизового режима и базами прямая, заплатят князьку местному и будут базы. Примеры уже имееются

А князек - он не в безвоздушном пространстве рулит. И настроения населения должен учитывать, иначе без головы останется. Что до баз, то появились они там в первую голову по тому, что российское руководство среднеазиатские республики предало.

>во3) так что вопрос с базами надо решать другими методами, свои строить например, платить или менять князьков раньше итд

В случае массового озлобления - не поможет. Сметут ващего ставлнениика вместе с его советниками.

>>Да родилась она в Казахстане, сволочь такая. А ее родителей (вернее родителя) туда из Ленинграда эвакуировали...
>
>у меня есть знакомые к-е раньше жили в Грозном, Тбилиси, у жены подружка казашка настоящая, и все смогли получить российское гражданство. Ну и претензии по закону об иммиграции в госдуму plz а не мне.

Надеюсь, что депутатам все же придется ответить за содеянное.

>>Да ну? Ну так вот, справочка. Дядька моей бабки таки уехал. И как раз в США. До революции. Так что было.
>
>ну если дядька вашей бабки уехал то это одназначно тенденция...

Тенденция в другом. США принимали иммигрантов со всего света, в результате чего за каких-то 100 лет онни из медвежьей дыры превратидлись в ведущую дерржаву. В то числе и из Российской Империи. Причем принимали всех. Это сейчас они получили возможность нос воротить и принимать выборочно... Вы предлагаете действовать прямо противоположным образом. Резкльтат будет тоже прямо противоположным американскому.

Мы вернемся.
От Kalash
К Ертник С. М. (09.01.2004 15:32:00)
Дата 09.01.2004 22:04:44

Re: Продожаете нести...


>Тенденция в другом. США принимали иммигрантов со всего света... Причем принимали всех. Это сейчас они получили возможность нос воротить и принимать выборочно...

Если бы выборочно! Политкорректность мешает принимать лучших.
От advsoft
К Ертник С. М. (09.01.2004 15:32:00)
Дата 09.01.2004 20:16:17

Re: Продожаете нести...

Вы бы коней осадили со своими оценками, знаток млин.

>Наркотрафик этим не пресечешь. А миграния самой обычной рабочей силы, в массе своей.

если не пресекать, тогда конечно. Это просто один из компонентов, важный надо заметить. А если все так просто, давайте вообще все границы нах снесем, а? Уж делать проходной двор так делать, это ведь всего лишь миграция рабочей силы...

>>во1) меня больше волнует то что происходит в наших городах и на наших улицах а не в Казахстане
>
>Что мне левая рука. сказала правая. Левую руку отрубили, кровь вытекла и правая окочурилаь. такая вот старинная рпритча. Если у соседа горит дом, то на твою крыши всега полетят головешки.

эээ, ну то есть если Казахстан это соседский дом, то появление военных баз США сравнимо с пожаром в нем? :-) Остро, по заграничному-c (c)

>А князек - он не в безвоздушном пространстве рулит. И настроения населения должен учитывать, иначе без головы останется. Что до баз, то появились они там в первую голову по тому, что российское руководство среднеазиатские республики предало.

Ага, первых таджиков предали. Вы эту байку бросьте про плохих русских к-е всех предали и теперь с ними никто дружить не хочет, и поделом им за это, сергей адамыч вас поймут с новодворской. Очевидно США поставляет всем этим независимым государствам газ и электричество по "высоченным" ценам, очевидно в США они все ездят на заработки, вот это и есть предательство в вашем понимании. Как говорится пустили козла в огород.

Базы там появились потому что ВВП спужался даже попытаться как-то этому препятствовать, то есть все слил. ИМХО. А князькам заплатили.

>В случае массового озлобления - не поможет. Сметут ващего ставлнениика вместе с его советниками.

Еще не поможет если метеорит в землю врежется. И на мащине опасно очень ездить, разбиться можно... насмерть.

>Надеюсь, что депутатам все же придется ответить за содеянное.

и вот что забавно, я тоже надеюсь :-)

>>ну если дядька вашей бабки уехал то это одназначно тенденция...
>
>Тенденция в другом. США принимали иммигрантов со всего света, в результате чего за каких-то 100 лет онни из медвежьей дыры превратидлись в ведущую дерржаву. В то числе и из Российской Империи. Причем принимали всех. Это сейчас они получили возможность нос воротить и принимать выборочно... Вы предлагаете действовать прямо противоположным образом. Резкльтат будет тоже прямо противоположным американскому.

Да не принимали они их со всего света, основная масса из Европы ехала а не из таджикистана и молдовы. И эти люди в основном все и сделали. Есть такая пошленька шутка, всем давать поломается кровать. Не надо из страны делать проходной двор.
От Владислав
К advsoft (09.01.2004 20:16:17)
Дата 10.01.2004 03:17:54

Вы неправы (+)

Приветствую!


>>Тенденция в другом. США принимали иммигрантов со всего света, в результате чего за каких-то 100 лет онни из медвежьей дыры превратидлись в ведущую дерржаву. В то числе и из Российской Империи. Причем принимали всех. Это сейчас они получили возможность нос воротить и принимать выборочно... Вы предлагаете действовать прямо противоположным образом. Резкльтат будет тоже прямо противоположным американскому.
>
>Да не принимали они их со всего света, основная масса из Европы ехала

В XIX веке -- да. Но в начале ХХ века доля иммигрантов из России в населении США стала весьма значительной. Всего с 1901 по 1910 год в САСШ из России уехало 1,6 миллиона человек -- более одного процента населения империи. На 1910 год выходцы из России в Америке составляли 13 % всех иммигрантов первого и второго поколений, в Канаде -- 11 %. Если брать не два поколения, а только недавно приехавших иммигрантов, этот процент был бы гораздо выше, поскольку поколение назад -- в 1880 году -- он составлял всего 1,3%.

(Источник -- В.М. Кабузан. Эмиграция и реэмиграция в России в XVII -- начале ХХ века. М.: Наука, 1998)

>а не из таджикистана и молдовы.

Основная масса иммигрантов ехала оттуда, где при общем низком уровне жизни имелась возможность собрать денег на билет до САСШ, Аргентины или Канады. В тогдашнем Таджикистане такой возможности не было. А в Испании, Португалии, Италии Молдавии, Румынии или на Украине -- была (оттого вот в Канаде и появилось столько украинцев). Если бы приехал человек хоть из Тибета -- его бы тоже пустили, поскольку Америке нужны были рабочие руки. И кровать не ломалась... А сейчас ей нужны не руки, а мозги, именно поэтому принимать стали выборочно.

Вообще то, что на рубеже веков из России в Америку ехало довольно много людей (в первую очередь, крестьян) -- факт вроде бы достаточно известный. Фильм "Джек Восьмеркин -- американец" помните?

С уважением

Владислав

От advsoft
К Владислав (10.01.2004 03:17:54)
Дата 10.01.2004 04:04:26

Re: Вы неправы

>Вообще то, что на рубеже веков из России в Америку ехало довольно много людей (в первую очередь, крестьян) -- факт вроде бы достаточно известный. Фильм "Джек Восьмеркин -- американец" помните?

Я и не отрицал что из России ехали... отрицал что из Грузии, средней азии итд ехали много.
От Никита
К Ертник С. М. (09.01.2004 15:32:00)
Дата 09.01.2004 18:11:12

Хгм.

>Тенденция в другом. США принимали иммигрантов со всего света, в результате чего за каких-то 100 лет онни из медвежьей дыры превратидлись в ведущую дерржаву. В то числе и из Российской Империи. Причем принимали всех. Это сейчас они получили возможность нос воротить и принимать выборочно... Вы предлагаете действовать прямо противоположным образом. Резкльтат будет тоже прямо противоположным американскому.


Все обстоит с точностью до наоборот. Эммигранты в САСШ ехали в основном из Европы. На период доминирования "европеоидов" и приходится период образования, а затем и подьема САСШ.

На современном этапе проблема как раз именно с выборочностью эмигрантов.

Результат - пример США опровеергает Ваши построения.

С уважением,
Никита