От panzeralex
К Исаев Алексей
Дата 13.01.2004 14:28:01
Рубрики Политек; 1917-1939;

Re: [2]panzeralex-у и...

Приветствую!

1. Данные по Bef.Pz. I в составе 2 тк СС:
а) Tagesmeldung der SS-Pz.Gren.Div. Das Reich v. 4.7.1943 – 1 Bef.Pz. I, 8 Bef.Pz. III.
б) Про LSSAH я вначале ошибся, 4.07 было 9 Bef.Pz. III, также было боеспособно 3 Pz. I, но они не были командирскими. В качестве чего использовались Pz. I в дивизии LSSAH я не знаю.
2. По-поводу командирских вариантов троек, на базе Pz.III Ausf H двумя сериями было выпущено 145+30 Bef.Pz. III, на которых был установлен макет пушки.
Номера шасси 1-й серии (70001-70145), 2-й (70146-70175).
Последующие варианты Bef.Pz. III были уже с настоящими пушками.
3. Про 12 июля, по уточненным данным, с высокой долей вероятности можно утверждать, что большая часть (если не все) боеспособные Bef.Pz. III 2 тк СС все же были вооружены настоящей пушкой. Bef.Pz. I дивизии Das Reich с 10 июля в боеспособных танках не числится.


С уважением Panzeralex
От Исаев Алексей
К panzeralex (13.01.2004 14:28:01)
Дата 13.01.2004 14:38:49

Re: [2]panzeralex-у и...

Доброе время суток

>2. По-поводу командирских вариантов троек, на базе Pz.III Ausf H двумя сериями было выпущено 145+30 Bef.Pz. III, на которых был установлен макет пушки.
>Номера шасси 1-й серии (70001-70145), 2-й (70146-70175).
>Последующие варианты Bef.Pz. III были уже с настоящими пушками.

Данные с http://www.wwiivehicles.com/html/germany/pzkpfw_iii.html ? :-)

А посерьёзнее ничего нет?

>3. Про 12 июля, по уточненным данным, с высокой долей вероятности можно утверждать, что большая часть (если не все) боеспособные Bef.Pz. III 2 тк СС все же были вооружены настоящей пушкой. Bef.Pz. I дивизии Das Reich с 10 июля в боеспособных танках не числится.

Т.е. "главный" тезис об ошибочности утверждения на сайте Волка не оспаривается?

С уважением, Алексей Исаев
От panzeralex
К Исаев Алексей (13.01.2004 14:38:49)
Дата 13.01.2004 14:54:39

Re: [2]panzeralex-у и...

Приветствую!
>>3. Про 12 июля, по уточненным данным, с высокой долей вероятности можно утверждать, что большая часть (если не все) боеспособные Bef.Pz. III 2 тк СС все же были вооружены настоящей пушкой. Bef.Pz. I дивизии Das Reich с 10 июля в боеспособных танках не числится.
>
>Т.е. "главный" тезис об ошибочности утверждения на сайте Волка не оспаривается?

Только если идет речь о 2 тк СС, т.к. наего вооружении состояли Bef.Pz.III наиболее поздних модификаций, которые имели пушку.
Если вообще о Bef.Pz.III, участвовавших в Цитадели, то вопросы остаются.

С уважением Panzeralex
От Волк
К panzeralex (13.01.2004 14:54:39)
Дата 13.01.2004 15:07:59

ладно

>Только если идет речь о 2 тк СС, т.к. наего вооружении состояли Bef.Pz.III наиболее поздних модификаций, которые имели пушку.
>Если вообще о Bef.Pz.III, участвовавших в Цитадели, то вопросы остаются.

породили вы все во мне сомнения, но если меня память не подводит - был эпизод у кого-то из эсэсманов на южном фасе, когда они на южном фасе запилили в расположение наших войск ночью и жутко струхнули, по воспоминаниям немца - поскольку танк у них был командирский, с деревянной пушкой.
От panzeralex
К Волк (13.01.2004 15:07:59)
Дата 13.01.2004 15:25:30

Re: ладно

Приветствую!
>породили вы все во мне сомнения, но если меня память не подводит - был эпизод у кого-то из эсэсманов на южном фасе, когда они на южном фасе запилили в расположение наших войск ночью и жутко струхнули, по воспоминаниям немца - поскольку танк у них был командирский, с деревянной пушкой.

Неисключено, что мог быть один и такой Bef.Pz., но все же большинство во 2 тк СС скорее всего были с начтоящими пушками.
Из какой дивизии был эсэсман?

С уважением Panzeralex