От И. Кошкин
К dimanus
Дата 14.01.2004 17:37:29
Рубрики WWII;

Господи, какая мерзость...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

...утверждаюсь в своем отношении к профессиональной интеллигенции. Ведь в это же самое время народ десятками тысяч погибал, а тут - дачи, квартиры отстаивать, блин...

И. Кошкин
От Бермедич
К И. Кошкин (14.01.2004 17:37:29)
Дата 15.01.2004 16:09:05

Re: Господи, какая

Мое почтение

"Я не интеллигент, у меня профессия есть" (с) Л. Н. Гумилев.

Иван абсолютно прав в отношении "профессиональной интеллигенции" - гнилье.
А Китоврас не прав, записывая своего профессора в "профессиональные интеллигенты" - у него тоже профессия есть.

Бермедич
От Роман (rvb)
К Бермедич (15.01.2004 16:09:05)
Дата 15.01.2004 16:18:26

Re: Господи, какая

>"Я не интеллигент, у меня профессия есть" (с) Л. Н. Гумилев.

Таки авторство не Гумилева, а Тимофеева-Ресовского, а Гумилеву просто эта фраза очень понравилась.

S.Y. Roman ( Холмовцы: http://vif2ne.ru/holmovo/forum/ )
От stepan
К И. Кошкин (14.01.2004 17:37:29)
Дата 15.01.2004 15:35:39

Тут проблемка небольшая есть...

>...утверждаюсь в своем отношении к профессиональной интеллигенции. Ведь в это же самое время народ десятками тысяч погибал, а тут - дачи, квартиры отстаивать, блин...

Чтобы настоящие мущыны на танках и самолетах Родину защищали, надо чтобы эти танки и самолеты были. И тут проблемка небольшая вырисовывается, не могет товарищ Жуков танки проектировать. У нас по этому делу все больше эти самые гнилые и специализируются. Почитайте воспоминания Кербера о создании Ту-2 в шараге. Там же одни гнилые интеллигенты. Да и сам Кербер...
С созданием ядреного боеприпаса совсем дело плохо, уж там такие в очках и шляпах, что подумать страшно. И им товарищ Сталин в тяжелое послевоенное время платил кучу денег, давал дачи и машины. А ведь тоже интеллигеньтов не любил.
От Ертник С. М.
К stepan (15.01.2004 15:35:39)
Дата 15.01.2004 15:49:06

Насчет первого - не знаю, но второй пример - малько не в кассу.

САС!!!

С очками - да, но вот на этом сходство физиков-ядерщиков с "профессиональными антилихнтами" и заканчивается. Для того, чтобы соскребать плутониевую пасту с фильтра ложкой и хватать до 100 ренгенов за раз требуется мужество не меньшее, чем при отражении танковой атаки. И это при том, что твоего предшественника уже госпитализировали с тяжелейшей формой лучевой болезни. А смерть от нее такая штука, по сравнению с которой расстрел - не более чем мелкая неприятность.

Мы вернемся.
От stepan
К Ертник С. М. (15.01.2004 15:49:06)
Дата 15.01.2004 16:38:48

В касу, в кассу

>САС!!!

>С очками - да, но вот на этом сходство физиков-ядерщиков с "профессиональными антилихнтами" и заканчивается. Для того, чтобы соскребать плутониевую пасту с фильтра ложкой и хватать до 100 ренгенов за раз требуется мужество не меньшее, чем при отражении танковой атаки. И это при том, что твоего предшественника уже госпитализировали с тяжелейшей формой лучевой болезни. А смерть от нее такая штука, по сравнению с которой расстрел - не более чем мелкая неприятность.

Небось пасту ложкой не академики соскребали. Если кто и хватанул радиации, то ее тогда не очень боялись.

Видел я, кто оружие проектирует. Этих самых гнилых полно там, и часто на руководящих должностях. И по теятрам ходят.

У Керьера очень хорошо написано, какие там нравы были. Много там гнилых было, даже в шараге стихи писали.
От Ертник С. М.
К stepan (15.01.2004 16:38:48)
Дата 15.01.2004 16:47:04

Уж кто хватал радиацию полной мерой - так это те самые академики.

САС!!!

>
>Небось пасту ложкой не академики соскребали. Если кто и хватанул радиации, то ее тогда не очень боялись.

То же Курчатов лично контролировал работы по извлечению и просушке подмоченных блоков. И к месту подрыва чуть ли не первый поперся. Что до лучевой болезни, то ее боялись, хотя не так сильно как сейчас. Но вот американского удара по нашим городам боялиись куда больше. Есть такая пословицца НЕ у Виссисуалиев Лоханкиных - За други своя".

Мы вернемся.
От Chestnut
К stepan (15.01.2004 15:35:39)
Дата 15.01.2004 15:45:23

Re: Тут проблемка

>>...утверждаюсь в своем отношении к профессиональной интеллигенции. Ведь в это же самое время народ десятками тысяч погибал, а тут - дачи, квартиры отстаивать, блин...
>
>Чтобы настоящие мущыны на танках и самолетах Родину защищали, надо чтобы эти танки и самолеты были. И тут проблемка небольшая вырисовывается, не могет товарищ Жуков танки проектировать. У нас по этому делу все больше эти самые гнилые и специализируются. Почитайте воспоминания Кербера о создании Ту-2 в шараге. Там же одни гнилые интеллигенты. Да и сам Кербер...
>С созданием ядреного боеприпаса совсем дело плохо, уж там такие в очках и шляпах, что подумать страшно. И им товарищ Сталин в тяжелое послевоенное время платил кучу денег, давал дачи и машины. А ведь тоже интеллигеньтов не любил.



Не, идея вроде в том, что те антиллихенты, шо ядрёну бонбу делають - хрен с ними, хоть польза есть от них, а есть, от которых пользы нет - книжки пишут, музыку сочиняют, под которую маршировать ну просто невозможно, балеты танцуют. и хотят, чтобы за это фуфло их ценили. нее, низзя
От Максимов
К stepan (15.01.2004 15:35:39)
Дата 15.01.2004 15:44:08

Не интеллигенты конструировали. Конструировали конструкторы. (-)
От Bigfoot
К Максимов (15.01.2004 15:44:08)
Дата 15.01.2004 15:45:25

Они тоже интеллигенты. Технические. (-)
От Дмитрий Шумаков
К Bigfoot (15.01.2004 15:45:25)
Дата 15.01.2004 15:54:35

Безусловно. Но интелектуалов интелектуевых средь них много меньше (-)
От stepan
К Дмитрий Шумаков (15.01.2004 15:54:35)
Дата 15.01.2004 16:50:14

Не получается

Разные есть конструкторы. Те, которые нормальные мужики, те болты рисуют. А чтоб кукую принципиально новую гадость для врага придумать, тут нужен изщренный творческий склад ума, как и для стихоплетства, т.е. как раз гниль эта самая.
От И. Кошкин
К stepan (15.01.2004 16:50:14)
Дата 15.01.2004 17:10:10

Вы, похоже, не знакомы ни с теми, кто чертит, ни с теми, кто выводит. (-)
От Дмитрий Шумаков
К stepan (15.01.2004 16:50:14)
Дата 15.01.2004 17:07:46

С таким подходом - и не получится

>Разные есть конструкторы. Те, которые нормальные мужики, те болты рисуют. А чтоб кукую принципиально новую гадость для врага придумать, тут нужен изщренный творческий склад ума, как и для стихоплетства, т.е. как раз гниль эта самая.

По воспоминаниям коллег, Н.А.Астров был интеллигентнейшим человеком. И - конструктором от Бога.

Примеры "гнили" приводить будете?

С уважением, Дмитрий
От Bigfoot
К Дмитрий Шумаков (15.01.2004 15:54:35)
Дата 15.01.2004 15:59:17

Как так? А мне казалось, что оне все - интеллектуалы. (+)

У меня сложное отношение к гуманитариям, "физиков" я всегда почитал больше "лириков", тем не менее, не стал бы "лириков" записывать в дармоеды.

Всего наилучшего,
Йети
От Китоврас
К И. Кошкин (14.01.2004 17:37:29)
Дата 15.01.2004 15:05:39

Насчет "профессиональных интеллигентов" полегче, а?

Доброго здравия!

Не надо наезжать на ИФЛИ. Декан нашего (философского) факультета пошел на фронт простым политруком и погиб под Ржевом в 1942 году. Вообще с факультета ушли на фронт более 60% преподавателей и студентов. И очень многие не вернулись. Загляни в здание нашего факультета на Воробьевых горах. там на 8 этаже мемориальная доска, а на ней длинный список...

У нас на кафедре из 8 профессоров двое были участниками войны. Профессор Ковалев Александр Митрофанович прошел всю войну от 1941 года до Вены в 1945-м. Ушел на фронт студентом 1 го курса.
Тоже вполне себе "профессиональный интеллигент" философ, автор более 40 книг и т.д.

И таких было большинство. И не стоит по одному обывателю, который вообще-то инвалид и в армию никак не годен, судить обо всех.

С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/
От Alex Lee
К И. Кошкин (14.01.2004 17:37:29)
Дата 15.01.2004 13:54:08

Ну отчего же мерзость...наоборот - очень интересно.


А для инвалида вопросы места проживания имеют несколько большее значение, чем для здорового человека.

Alex Lee
От И. Кошкин
К Alex Lee (15.01.2004 13:54:08)
Дата 15.01.2004 14:40:47

Ну, во-первых, я, в основном, не инвалида имел в виду...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

...а во-вторых - все равно неприятно читать. Слуцкий, вон, профессионалом не был, поэтому просто политруком под Москвой был, а потом стихи писал. Про казахов, про кавкорпус Белова. Ну а кто-то "немножко шил" и приезжал из Куйбышева квартиры отстаивать

И. Кошкин
От Петр Тон.
К И. Кошкин (14.01.2004 17:37:29)
Дата 15.01.2004 13:48:03

Вот-вот...

Здравствуйте

>...утверждаюсь в своем отношении к профессиональной интеллигенции. Ведь в это же самое время народ десятками тысяч погибал, а тут - дачи, квартиры отстаивать, блин...

У меня аналогичное Вашему отношение ко всем, появившимся на свет с марта 1941 г. по январь 1946 г.
Народ миллионами погибал, а родители вышеупомянутых сексом занимались... Маньяки сексуальные, блин!

:-)))

До свидания
От Дмитрий Шумаков
К Петр Тон. (15.01.2004 13:48:03)
Дата 15.01.2004 14:53:02

Мда-а (+)
От Максимов
К Петр Тон. (15.01.2004 13:48:03)
Дата 15.01.2004 14:31:45

Re: Ну-ну...


>:-)))

"Скажи мне, над чем ты шутишь, и я скажу кто ты после этого..."
(с) Ветхий Завет. Книга Апокрифа.
От Sova
К Петр Тон. (15.01.2004 13:48:03)
Дата 15.01.2004 14:31:25

Re: По-моему он пошутил

чтобы показать абсурдность точки зрения ув. Кошкина
От Роман (rvb)
К Sova (15.01.2004 14:31:25)
Дата 15.01.2004 14:32:58

"За такие шуточки в зубах бывают промежуточки"

Когда шутишь, головой иногда думать надо, если она конечно есть.

S.Y. Roman ( Холмовцы: http://vif2ne.ru/holmovo/forum/ )
От Sova
К Роман (rvb) (15.01.2004 14:32:58)
Дата 15.01.2004 14:35:44

Re: А Вы Исаева почитайте веткой ниже

Тот вообще бы всех очкариков в распыл пустил и никаких шуток
От Роман (rvb)
К Sova (15.01.2004 14:35:44)
Дата 15.01.2004 14:36:26

Исаев и сам очки носит :) (-)
От Sova
К Роман (rvb) (15.01.2004 14:36:26)
Дата 15.01.2004 14:41:09

Re: Значит я был тем более прав в своем ему совете (-)
От Тезка
К Петр Тон. (15.01.2004 13:48:03)
Дата 15.01.2004 14:10:42

За языком следить надо (-)
От Андрей Сергеев
К Петр Тон. (15.01.2004 13:48:03)
Дата 15.01.2004 14:04:37

А у меня аналогичное - к вам и подобным вам моральным уродам (-)
От Дмитрий Козырев
К Петр Тон. (15.01.2004 13:48:03)
Дата 15.01.2004 14:04:24

"Ю маст римембер.." - ну вы поняли вообщем

>У меня аналогичное Вашему отношение ко всем, появившимся на свет с марта 1941 г. по январь 1946 г.
>Народ миллионами погибал, а родители вышеупомянутых сексом занимались... Маньяки сексуальные, блин!

Эпизод из жизни этих маньяков экранизирован Л. Быковым в к/ф "Аты баты шли солдаты".

Петя, Вы сознаете что сморозили куйню?
От Виктор Крестинин
К Петр Тон. (15.01.2004 13:48:03)
Дата 15.01.2004 13:57:47

Нет, то не они маньяки, это вы псевдоинтеллектуальный онанист... (-)
От И. Кошкин
К Виктор Крестинин (15.01.2004 13:57:47)
Дата 15.01.2004 14:41:27

Я думаю, он обычный... (-)
От Роман (rvb)
К Петр Тон. (15.01.2004 13:48:03)
Дата 15.01.2004 13:55:50

Идите... Куда - сами знаете.

>У меня аналогичное Вашему отношение ко всем, появившимся на свет с марта 1941 г. по январь 1946 г.

Мой отец родился в сентябре 1941, мой дед погиб в 1945 в Восточной Пруссии, сына он так и не увидел.

Так что идите, и поскорее... Пока ускорять не пришлось.

S.Y. Roman
( Холмовцы: http://vif2ne.ru/holmovo/forum/ )
От Дмитрий Адров
К Роман (rvb) (15.01.2004 13:55:50)
Дата 15.01.2004 14:21:39

Рома, ты не попал!

Здравия желаю!
>>У меня аналогичное Вашему отношение ко всем, появившимся на свет с марта 1941 г. по январь 1946 г.
>
>Мой отец родился в сентябре 1941, мой дед погиб в 1945 в Восточной Пруссии, сына он так и не увидел.

Твой отец родился в начале войны, но зачат был ДО нее, в мирное время, когда войны не ожидалось. А Петр говорит о тех, кторешился делать детей уже тогда, когда война вовсю шла.


Дмитрий Адров
От Роман (rvb)
К Дмитрий Адров (15.01.2004 14:21:39)
Дата 15.01.2004 14:23:01

Дим, ты его постинг ВНИМАТЕЛЬНО прочитай... (-)
От Дмитрий Адров
К Роман (rvb) (15.01.2004 14:23:01)
Дата 15.01.2004 14:53:52

А и правда! Виноват!

Здравия желаю!


Неясно, чем дети перед коллегой Петром Тоном провинились. Однако, он прямо в последователи царя Ирода напрашивается - тому тоже младенцы мешали.

Дмитрий Адров
От Виктор Крестинин
К Дмитрий Адров (15.01.2004 14:21:39)
Дата 15.01.2004 14:22:44

Какой вы однако точно-математический... (-)
От Дмитрий Адров
К Виктор Крестинин (15.01.2004 14:22:44)
Дата 15.01.2004 14:54:54

Не, я просто...

Здравия желаю!


...стараюсь пержде чем бухнуть в колокола, в святцы посмотреть.

Дмитрий Адров
От Sova
К И. Кошкин (14.01.2004 17:37:29)
Дата 14.01.2004 18:48:31

Вы фильм "Летят журавли" смотрели?

Так что никакая это не мерзость. То есть это, конечно, мерзость, но вполне обычная, естественная.
Когда приходят, не дай Б-г, сообщения из Чечни, Вы бежите в военкомат и грозитесь сидеть там до тех пор, пока Вас в армию не призовут? Навряд ли. Думаю, что наплевав на высокий штиль Вы жили своей личной жизнью, даже когда по телевизору передавали сущий кошмар. Поэтому не надо упрекать людей в том, что они не преодолели моральную планку, которую, наверно, не преодолеет никто.
От VLADIMIR
К Sova (14.01.2004 18:48:31)
Дата 15.01.2004 10:58:55

Изначально ето пьеса, написанная интеллигентом-фронтовиком (-)
От Sova
К VLADIMIR (15.01.2004 10:58:55)
Дата 15.01.2004 12:34:59

Re: И? (-)
От VLADIMIR
К Sova (15.01.2004 12:34:59)
Дата 15.01.2004 13:57:21

Да я все об интеллигентах драных, мать их в гроб. Житья от них нету людЯм (-)
От Sova
К VLADIMIR (15.01.2004 13:57:21)
Дата 15.01.2004 14:28:42

Re: Это у Вас шутки такие

или Вы и есть эти людИ?
Вы уж простите, что я к Вам с личными вопросами, у меня с чувством юмора не очень, так что понять ёрничаете Вы или нет, я не могу, давайте открытым текстом.
От VLADIMIR
К Sova (15.01.2004 14:28:42)
Дата 15.01.2004 16:59:48

Угу. Это уже просто не первый выпад г-на Кошкина против интеллигентов (+)

>или Вы и есть эти людИ?
>Вы уж простите, что я к Вам с личными вопросами, у меня с чувством юмора не очень, так что понять ёрничаете Вы или нет, я не могу, давайте открытым текстом.
------------------------------------------
Мой отец до войны год проучился в архитектурном институте (сам он сын рабочего). Незадолго до войны ушел из института, поступил в военное учмлище, потом воевал. Вероятно, тоже был интеллигентом. Посему мне подобные обощения крайне неприятны. Воевали все своесткие люди, а "перепуганные интеллигентики" - это из лексикона т. Сталина или что-то близкое к "образованщине" Солженицына. В общем, все это в русле не самой лушей русской традиции превозносить "народ" и противоставлять его драным интеллигентам. "За то люблю меньшую братию, что ею колю аристократию" (К. Прутков)

Достаточно обратиться к лучшим образцам худ. литературы о войне, чтобы понять, что советская интеллигенция себя никак во время войны не запятнала, хотя горлопанов из "народа" хватало и тогда.

С уважением, ВЛАДИМИР
От И. Кошкин
К Sova (14.01.2004 18:48:31)
Дата 14.01.2004 18:57:52

Не та аналогия...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>Так что никакая это не мерзость. То есть это, конечно, мерзость, но вполне обычная, естественная.
>Когда приходят, не дай Б-г, сообщения из Чечни, Вы бежите в военкомат и грозитесь сидеть там до тех пор, пока Вас в армию не призовут? Навряд ли. Думаю, что наплевав на высокий штиль Вы жили своей личной жизнью, даже когда по телевизору передавали сущий кошмар. Поэтому не надо упрекать людей в том, что они не преодолели моральную планку, которую, наверно, не преодолеет никто.

И во время борьбы с басмачами, и во время финнской, и во время боев с японцами большинство начеления так же жило своей жизнью. Но тут-то враг у ворот Москвы, а эти "остаивают квартиры".

И. Кошкин
От Sova
К И. Кошкин (14.01.2004 18:57:52)
Дата 14.01.2004 19:14:03

Не Вам лично

а всем участникам этого поругания.
Для Вас количество переходит в качество, когда враг у ворот Москвы.
Для кого-то Рубиконом была война в Югославии. Согласитесь, есть разница.
Поэтому давайте не будем определять порог, это не просто.
Тот, кого здесь топчут является гордостью русской науки. Поразительно, что Вы изгаляетесь над человеком, которым по праву можете гордиться. Гнилая интеллигенция, это конечно плохо, но быдло, Иваны, не помнящие родства - хуже во сто крат.
От Максимов
К Sova (14.01.2004 19:14:03)
Дата 15.01.2004 10:18:18

Re: Не входя в существо вопроса...

>Тот, кого здесь топчут является гордостью русской науки.

У русской науки есть другие гордости.

«Стихотворный ритм есть не что иное, как своеобразная форма организации речевой интонации»

«Танец основан на типовых жестах, на типовых движениях человеческого тела, в действительности не осуществляющихся непосредственно в конкретных фор­мах, но характерных для множества такого рода движе­ний и жестов и представляющих собой их обобщенное и облагороженное идеальное выражение. Колыбельная песня Моцарта, Чайковского, Шуберта или Шопена, ес­ли ее исполнить действительно над колыбелью ребенка, прежде всего его разбудит, но она действительно колыбельная песня, ибо она представляет собой сосредото­ченное выражение слов и интонаций, типичных для пе­ния матери над ребенком. С этим же самым явлением мы сталкиваемся и в стихе...»

И за такое дают членкорров... Чур меня!
От Sova
К Максимов (15.01.2004 10:18:18)
Дата 15.01.2004 12:34:26

Re: Не понял

С чем Вы, собственно говоря, не согласны в приведенных цитатах?
От СанитарЖеня
К И. Кошкин (14.01.2004 18:57:52)
Дата 14.01.2004 19:12:22

Re: Не та

>И во время борьбы с басмачами, и во время финнской, и во время боев с японцами большинство начеления так же жило своей жизнью. Но тут-то враг у ворот Москвы, а эти "остаивают квартиры".

Я не уверен, что это "представительная выборка". Вряд ли здесь все записи за 4 года. Видимо, отражены и вкусы публикатора...
От ЖУР
К И. Кошкин (14.01.2004 17:37:29)
Дата 14.01.2004 17:44:39

Re: Господи, какая

>...утверждаюсь в своем отношении к профессиональной интеллигенции. Ведь в это же самое время народ десятками тысяч погибал, а тут - дачи, квартиры отстаивать, блин...

Ну допустим в тылу много кто квартиры и дачи отстаивал. И проф.военные и проф.управленцы и т.д и т.п. Про них тоже будем делать выводы?

ЖУР
От И. Кошкин
К ЖУР (14.01.2004 17:44:39)
Дата 14.01.2004 17:49:31

Я написал про профессиональных интеллигентов.

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>>...утверждаюсь в своем отношении к профессиональной интеллигенции. Ведь в это же самое время народ десятками тысяч погибал, а тут - дачи, квартиры отстаивать, блин...
>
>Ну допустим в тылу много кто квартиры и дачи отстаивал. И проф.военные и проф.управленцы и т.д и т.п. Про них тоже будем делать выводы?

К рвачам всегда отношение было вполне определенное. Только вот подавляющее большинство профессиональных военных головы на фронте клало, а эти ездили из эвакуации за квартирки в Москве поскандалить

>ЖУР
И. Кошкин
От ЖУР
К И. Кошкин (14.01.2004 17:49:31)
Дата 14.01.2004 18:01:41

На счет рвачей согласен. Но причем тут проф.деятельность?

>>Ну допустим в тылу много кто квартиры и дачи отстаивал. И проф.военные и проф.управленцы и т.д и т.п. Про них тоже будем делать выводы?
>
>К рвачам всегда отношение было вполне определенное. Только вот подавляющее большинство профессиональных военных головы на фронте клало, а эти ездили из эвакуации за квартирки в Москве поскандалить

Было бы странным если было бы наоборот. Это раз. Во вторых "эти" как Вы изволили выразиться тоже клали свои головы на фронте. Это два. А в Москве и не только полно было проф.военных (снабженцев и т.п.) которые никогда на фронте не были. Это три.

ЗЫ. Подроки и рвачи есть среди людей разных профессий, национальностей и т.д. Как впрочем и достойные люди.

ЖУР