От объект 925
К All
Дата 15.01.2004 11:47:27
Рубрики WWII;

? Вопрос. 1 ПТО против 3 танков. Что ето? Типа рота ПТО может

остановит 3 ротный танковый бат?
Или ето ращетная цифра?
Или как?
Были приказы на ету тему?
Спасибо.:)
Алеxей
От Андрей
К объект 925 (15.01.2004 11:47:27)
Дата 15.01.2004 12:32:04

Вот еще предвоенные взгляды

>остановит 3 ротный танковый бат?
>Или ето ращетная цифра?
>Или как?

"Основным средством борьбы с танками противника считалась артиллерия и в первую очередь противотанковая. Стрелковая дивизия, обороняясь на 8-километровом фронте, могла своими штатными средствами создать среднюю плотность противотанковой артиллерии 11 орудий на 1 км фронта (с учетом 76-мм полковой и дивизионной артиллерии).

Однако из всех этих противотанковых артиллерийских средств в борьбе за главную позицию сопротивления и особенно перед ее передним краем не могли быть использованы: большая часть дивизионной артиллерии, которая должна была вести огонь в основном по пехоте; противотанковый артиллерийский дивизион, включавшийся обычно в резерв командира дивизии; противотанковые средства стрелкового полка, составлявшего второй эшелон дивизии, и двух стрелковых батальонов (вторых эшелонов полков). Таким образом, для борьбы с танками противника перед передним краем главной позиции сопротивления могли быть привлечены противотанковые средства лишь четырех стрелковых батальонов, составлявших первый боевой эшелон полков, и в лучшем случае вся полковая артиллерия полков первого эшелона дивизии, т.е. только 20 орудий калибра 45 мм и 12 пушек калибра 76 мм. Это позволяло иметь плотность, равную всего четырем орудиям на 1 км фронта обороны. С учетом потерь в ходе артиллерийской подготовки противника (в среднем до 20 %) борьбу за передний край могло вести около трех орудий на 1 км участка обороны. Конечно, такая низкая плотность не могла обеспечить сколько-нибудь надежного противодействия танкам врага. Это можно подтвердить также примерно следующим расчетом, который применялся в довоенный период. Немецко-фашистские войска при нападении на Польшу (1939 г.) и Францию (1940 г.) создавали оперативную плотность танков до 100 и более бронеединиц на 1 км полосы наступления. Средняя боевая скорость танка того времени доходила до 15 км в час. Танку для преодоления зоны действительного огня наших 45-мм и 76-мм пушек (800-1000 м) требовалось 3-4 минуты. За это время 45-мм пушка, имевшая скорострельность до 15 выстрелов в минуту, могла сделать по танку максимально 45-60 выстрелов, а 76-мм пушка, имевшая скорострельность 10 выстрелов в минуту, - не более 30-40 выстрелов. Для поражения одного танка требовалось произвести до 10 выстрелов. Таким образом, практически возможно было уничтожить за 3-4 минуты одним орудием до 3-6 танков, а тремя орудиями максимально лишь до 9-18 танков."

Исходя из написанного вряд ли.

>Были приказы на ету тему?
>Спасибо.:)
>Алеxей
С уважением
От Виктор Крестинин
К объект 925 (15.01.2004 11:47:27)
Дата 15.01.2004 12:03:34

Кит и слон. Детали давай!))) (-)
От Дмитрий Козырев
К объект 925 (15.01.2004 11:47:27)
Дата 15.01.2004 12:01:12

Еще вроде

Подобное соотношение (расчетное) приводит Эймансбергер и соответственно повторяют на совещании комсостава РККА (декабрь 1940) при обсуждении доклада Смирнова (кажется)
От Дмитрий Козырев
К объект 925 (15.01.2004 11:47:27)
Дата 15.01.2004 11:54:36

Re: ? Вопрос....

>остановит 3 ротный танковый бат?
>Или ето ращетная цифра?
>Или как?
>Были приказы на ету тему?

О насыщении танками боевого порядка

Требуется рассчитать, сколько надо танков в НПП, ДПП и ДД для того, чтобы быстро решить все задачи по одновременному и на всю глубину подавлению огневой системы одной оборонительной полосы.
При обороне пехотной дивизии минимально на фронте в 8 км в первой линии мы имеем 2 полка = 4 батальона = 8 рот, что дает на каждую роту 1 км фронта. На переднем крае обороны может оказаться следующее количество основных огневых средств на 1 км: 8 ручных пулеметов, 2-3 станковых, 1-2 мелкокалиберных орудия или крупнокалиберных пулемета ПТО. Итак, для одновременного подавления этих огневых средств потребуется максимально 15 танков, считая по 1 танку на пехотную огневую единицу и 2?3 танка на противотанковую огневую единицу. Считая, что корпус (3-дивизионного состава) атакует на 8-км фронте, мы будем иметь: 15х8=120 танков, или 8 танковых рот танков НПП без эшелонирования в глубину, так как эти танки должны будут атаковать в одну линию (волну). Совершенно ясно, что, несмотря на наличие танковых эшелонов ДД и ДПП, необходимо также иметь некоторое эшелонирование и танков НПП, т. е. эшелонирование танковых рот. Для осуществления маневра танками в пределах стрелкового батальона, считая, что последующие батальоны при вводе их в бои поддерживаются теми же танками. Приняв это соображение во внимание, мы получим, что требуется 12 танковых рот на 8 км фронта атаки, или 1,5 танковых роты на 1 км фронта, что дает округленную плотность танков: 20 танков на 1 км, или 1 танк на 50 м фронта атаки.
Эта норма дает по среднему расчету несколько больше, чем 1 танковую роту на стрелковый батальон.
Итак, на стрелковый корпус требуется 3 - 4 батальона малых танков для непосредственного сопровождения пехоты...
Относительно танков ДПП могут быть такие соображения. Подавление огневой системы пехоты в глубине означает подавление рот второго эшелона вместе со станковыми пулеметами и противотанковыми орудиями (пулеметами). При принимаемых нами нормах насыщения обороны - 2 км фронта на батальон - во втором эшелоне окажется одна рота с добавочными средствами. По расчету, данному в начале этого раздела, на ее подавление потребуется до 4 взводов танков (2 - на пехотную роту, 1?на пулеметы, 1-на ПТО). Итого на 8-км фронт потребуется 4х4=16 взводов, или, округляя, 5 рот. Принимая зо внимание, что условия местности не везде дадут возможность применить танки ДПП, мы получим как минимум 1 батальон и как максимум 2 батальона. Отсюда же явствует, что не каждый полк обязан иметь группу ДПП.
Что касается танков ДД, то здесь следует иметь в виду, что на фронте обороняющейся дивизии как минимум будут артполк самой дивизии и дивизион корпусной артиллерии, т. е. всего до 12 батарей. Мы считаем, что на 4-орудийную батарею надо роту средних танков. По такому расчету выходит, что на подавление артиллерии потребуется 12 рот, или 4 батальона средних танков. Но надо принять во внимание, что батареи обороны глубоко эшелонированы, и одна и та же танковая рота будет в состоянии последовательно уничтожить 2 батареи, а не 1. С другой стороны, местность в средних условиях не позволит использовать танки для подавления всех батарей и заставит разделить контрбатарейную работу между танками, артиллерией и авиацией.
Итак, требуется не 4, а примерно 2 батальона средних танков.
Таким образом, на стрелковый корпус (ударный) требуется:
для НПП - 3-4 батальона малых танков,
для ДПП - 1-2 батальона малых танков,
для ДД - 2 батальона средних танков...

Аммосов "Танки в операции прорыва"
От объект 925
К Дмитрий Козырев (15.01.2004 11:54:36)
Дата 15.01.2004 12:03:00

Ре: Спасибо. Т.е. ето наши довоенные ращеты? А как по войне было при

обороне?
Алеxей
От Дмитрий Козырев
К объект 925 (15.01.2004 12:03:00)
Дата 15.01.2004 12:04:03

Довоенные (но не только наши - см. выше)

>обороне?

Пока на ум ничего не приходит - вспомню, напишу