От Роман Алымов
К М.Свирин
Дата 11.02.2001 19:36:54
Рубрики Прочее; Древняя история; WWI; WWII; Униформа; ...

Про предков (+)

К сожалению, один из моих дедов (командир батареи дальнобойных пушек) умер задолго до моего рождения, а второго (артснабженца) я застал, но был ещё маленький и из рассказов его помню мало. Получается, что даже полного списка наград их не знаю, хотя их есть, и немало. Посему вопрос: можно ли получить доступ к личным делам офицеров не по запросам о поиске, а просто "для ознакомления"? Интересно почитать, что же там было на самом деле. А то они ничего толком не рассказывали, только батареями по ночам командовали....

От Вадим Жилин
К Роман Алымов (11.02.2001 19:36:54)
Дата 13.02.2001 21:59:42

А мой Дед ..........

Приветствую Вас.
> К сожалению, один из моих дедов (командир батареи дальнобойных пушек) умер задолго до моего рождения, а второго (артснабженца) я застал, но был ещё маленький и из рассказов его помню мало. Получается, что даже полного списка наград их не знаю, хотя их есть, и немало. Посему вопрос: можно ли получить доступ к личным делам офицеров не по запросам о поиске, а просто "для ознакомления"? Интересно почитать, что же там было на самом деле. А то они ничего толком не рассказывали, только батареями по ночам командовали....

А мой дед (Спирин Никандр Яковлевич) на "Зимней войне" задержался. Строили они там чего-то. Вернулся в деревню в субботу 21 июня 1941. На следующий день приехал "воронок" и первую партию опять забрали. Вернулся в 1946 кажись. НИЧЕГО НИКОГДА НЕ РАССКАЗЫВАЛ. Сядет на обитую керзой самодельную табуретку, приоткроет дверцу у печи и сидит часами махру смолит и в печку смотрит. Я был очень маленький, он меня очень любил, но когда он сидел перед печкой, я почему-то боялся хулиганить.
Был правда один расказ. Дед мой из Башкирии родом. Там у них язык свой (Угро-финская группа). В карты с пленными финами когда играли, он их базар понимал, ну и карта "шла" ИМХО. Я, к слову, это где-то постил на форуме.

Интересная деталь, руки очень запомнились. Кисти крупные и морщинистые. И пусть Богданыч не 3,14..дит, что это только у ЗК бывает, его бы в деревню на сенокос или навоз покидать на огород, эта круглая и сальная харя "аналитика и добытчика" верняк поосунулась бы и для этого ненадо "котлов" под Уманью или Белостоком.

Еще деталь. В деревне мой дед после войны был авторитетом (в хорошем смысле этого слова). Но! Кроме Ордена Отечественной войны из наград я ничего не видел. Странно. Может он просто не надевал их. Надо будет у родственников спросить. Достаточно было просто посмотреть на него и становилось ясно: человек ПРОШЕЛ ВСЮ ВОЙНУ и не в обозах, не таков мой дед был, а наград я не видел. Странно.
Еще очень яркое воспоминание: у него лицо было почти черное и морщинистое, видимо обморожения получал.

Еще одно наблюдение. Думаю, все согласятся, что в деревнях люди курят где попало (ИМХО, если в хате принято курить), а фронтовики ВСЕГДА ПЕРЕД ПЕЧКОЙ приоткрыв дверцу. Это от дежурств по блиндажу осталось. Сидишь всю ночь (или часы) и смолишь думая за жизнь. А смолишь в печку ИМХО, чтоб бойцам отдыхающей смены было чем дышать.
"Вьется в тесной печурке огонь ..."

ЗЫ. Есть этакое стыдливое чувство, что мы профукали наших дедов. Их совсем мало осталось, да и те по возрасту ничего внятно не помнят. А мы всю энергию тратим на борьбу с мерзавцем Богданычем. А ведь это "весь пар в гудок". Жалко только, что "гудки" продолжаются. Вот и МВО решило графа Суворова А.В. переехать. Не какая это не "свобода слова" - это идеологическая диверсия. Я уверен, что и Богданычу, что МВО за все это дерьмо янки башляют. Потом, лет через надцать, они это назовут цитатой, которую приводил сегодня Алексей Исаев, - "малой кровью, на чужой территории". Короче, холодная война продолжается.
Простите, занесло. Зато без купюр.


С Уважением. Вадим
От ArtemD
К Вадим Жилин (13.02.2001 21:59:42)
Дата 14.02.2001 00:47:28

ИМХО еще один гудок

Добрый день,

>ЗЫ. Есть этакое стыдливое чувство, что мы профукали наших дедов.

Очень простой рецепт избавиться от стыда. Вы набираете номер ЛЮБОГО совета ветеранов, договариваетесь о встрече, прихватываете с собой диктофон и вперед. И не надо размазывать сопли по монитору.

Их совсем мало осталось, да и те по возрасту ничего внятно не помнят.

Вы давно с кем нибудь из них говорили? Что Вы подразумеваете под понятием "внятно"?

http://dpidb.genebee.msu.ru/users/drabkin
От Вадим Жилин
К ArtemD (14.02.2001 00:47:28)
Дата 14.02.2001 12:05:44

От! завернули ...

Приветствую Вас.
>Очень простой рецепт избавиться от стыда. Вы набираете номер ЛЮБОГО совета ветеранов, договариваетесь о встрече, прихватываете с собой диктофон и вперед. И не надо размазывать сопли по монитору.
>Вы давно с кем нибудь из них говорили? Что Вы подразумеваете под понятием "внятно"?

Есть такое слово - старость. Если говорить просто о войне они сами вспоминают какие-то истории, а узнать что нибудь о их частях (номера, командиры, подчиненность) чаще всего не удается, не помнят (о слове "внятно").
С советах ветеранов я не бывал, но о войне многих ветеранов распрашивал.
А Вы, вместо борьбы с размазывателями соплей по монитору, дали бы Михаилу свои записи. Это было бы по делу. А придраться можно и к столбу, только пустое это ИМХО.
С Уважением. Вадим
От ArtemD
К Вадим Жилин (14.02.2001 12:05:44)
Дата 14.02.2001 16:21:00

Re: От! завернули

Добрый день,
>Есть такое слово - старость. Если говорить просто о войне они сами вспоминают какие-то истории, а узнать что нибудь о их частях (номера, командиры, подчиненность) чаще всего не удается, не помнят (о слове "внятно").

Номера частей помнят практически все, кто сохранил дееспособность. Это как татуировка - временем не выводится. Дальше - едите в Подольск и ищите. Только не надо брать инфу с военных билетов, там полную туфту писали, типа "Брянский авто. бомбардировочный полк"

>С советах ветеранов я не бывал, но о войне многих ветеранов распрашивал.
>А Вы, вместо борьбы с размазывателями соплей по монитору, дали бы Михаилу свои записи. Это было бы по делу.

Я в эти игры не играю.

А придраться можно и к столбу, только пустое это ИМХО.
>С Уважением. Вадим

Может и так, просто общие фразы мне не нравятся.

Всего хорошего
Артем

http://dpidb.genebee.msu.ru/users/drabkin
От Вадим Жилин
К ArtemD (14.02.2001 16:21:00)
Дата 15.02.2001 09:16:20

Впрочем, можно и тут.

Приветствую Вас.
>Добрый день,
>>Есть такое слово - старость. Если говорить просто о войне они сами вспоминают какие-то истории, а узнать что нибудь о их частях (номера, командиры, подчиненность) чаще всего не удается, не помнят (о слове "внятно").
>
>Номера частей помнят практически все, кто сохранил дееспособность. Это как татуировка - временем не выводится. Дальше - едите в Подольск и ищите. Только не надо брать инфу с военных билетов, там полную туфту писали, типа "Брянский авто. бомбардировочный полк"

Ну что Вы затеяли дебаты? "Помнят - не помнят"! А на Подольске Вас просто переклинило? :)))
Смайликов не мало?

>>С советах ветеранов я не бывал, но о войне многих ветеранов распрашивал.
>>А Вы, вместо борьбы с размазывателями соплей по монитору, дали бы Михаилу свои записи. Это было бы по делу.
>
>Я в эти игры не играю.

Это не "игры"!!

>А придраться можно и к столбу, только пустое это ИМХО.
>
>Может и так, просто общие фразы мне не нравятся.

Правильно! Достойно! Хотите Кокретно? Если для Вас дать Михаилу записи - это игры, тогда запостите воспоминания на Форум. Конкретно, солидно и Участники Вам спасибо скажут.


Так то вот.
С Уважением. Вадим
От ArtemD
К Вадим Жилин (15.02.2001 09:16:20)
Дата 15.02.2001 16:01:16

Закончим?

Добрый день,


>Ну что Вы затеяли дебаты? "Помнят - не помнят"! А на Подольске Вас просто переклинило? :)))

Да, собсно, я хотел сказать, что есть выход и все.


>Правильно! Достойно! Хотите Кокретно? Если для Вас дать Михаилу записи - это игры, тогда запостите воспоминания на Форум. Конкретно, солидно и Участники Вам спасибо скажут.

А нафига, если все, что я успеваю делать весит у меня на сайте причем в двуязычном виде и с фотками/рисунками? 8)
Кстати, Вы знаете, что соотношение поситителей Русскоязычные/Англоязычные в лучшем случае составляет 2/3. Вот так блин. :(

Артем

http://dpidb.genebee.msu.ru/users/drabkin
От Вадим Жилин
К ArtemD (14.02.2001 16:21:00)
Дата 14.02.2001 23:57:09

Отвечу мылом. (-)
От М.Свирин
К Роман Алымов (11.02.2001 19:36:54)
Дата 12.02.2001 02:01:46

Доступ-то получить можно! Только это особо сильно надо? (-)
От Роман Алымов
К М.Свирин (12.02.2001 02:01:46)
Дата 12.02.2001 09:54:07

Если мне будет не надо - то кому же ещё? (-)
От ArtemD
К Роман Алымов (12.02.2001 09:54:07)
Дата 12.02.2001 18:38:22

Re: Если мне...

Добрый день,

Не далее как месяц назад я нашел в Подольске личное дело отца. Затратил на это 2 дня. Дают смотреть послужной список и автобиографию. Не дают ХАРАКТЕРИСТИКИ (правда майор вышел и я ознакомился с делом полностью :)
Если есть вопросы - мылом.
http://dpidb.genebee.msu.ru/users/drabkin
От М.Свирин
К Роман Алымов (12.02.2001 09:54:07)
Дата 12.02.2001 15:21:13

Re: Если мне...

Здравствуйте

Еще раз. Если есть возможность и желание смотреть личные дела - никто не будет тормозить. Но это затянет появление материала о ваших предках лет эдак на пять! А может и на все десять.
Потому и говорю. Это совсем не обязательно. Даже больше - ЛУЧШЕ публиковать лишь то, что осталось в вашей памяти и все, так как "всеобъемлющий материал" о вашем деде может отпугнуть других, кто и имеет информацию, но побоится ее публиковать после такого труда!

До свидания
От СОР
К Роман Алымов (11.02.2001 19:36:54)
Дата 11.02.2001 19:46:05

Это еще более, менее

> К сожалению, один из моих дедов (командир батареи дальнобойных пушек) умер задолго до моего рождения, а второго (артснабженца) я застал, но был ещё маленький и из рассказов его помню мало. Получается, что даже полного списка наград их не знаю, хотя их есть, и немало. Посему вопрос: можно ли получить доступ к личным делам офицеров не по запросам о поиске, а просто "для ознакомления"? Интересно почитать, что же там было на самом деле. А то они ничего толком не рассказывали, только батареями по ночам командовали....

У меня от одного деда только одна фотография осталась, в 41 закончил зенитное училище и погиб же в 41 в окружении под Ельцом.
От М.Свирин
К СОР (11.02.2001 19:46:05)
Дата 12.02.2001 02:03:34

Этого достаточно! ЕСТЬ ОДНА ФОТОГРАФИЯ и ИМЯ! Уже повод, чтобы об этом знали все (-)
От Роман Алымов
К М.Свирин (12.02.2001 02:03:34)
Дата 12.02.2001 09:56:28

А в каком формате инфа принимается? (-)
От М.Свирин
К Роман Алымов (12.02.2001 09:56:28)
Дата 12.02.2001 15:37:09

Тексты - .rtf, фотки - .tif, или .jpg, лишь бы ужатые (-)