От Kon65
К Роман (rvb)
Дата 16.01.2004 10:40:04
Рубрики Древняя история; 11-19 век; Байки;

Не понятно о каких захоронениях там шла речь,

>Была на земле каста воинов, котоpая имела своеобpазную анатомию. Пpи высоком
pосте, пpи большой силе они имели маленькие ладошки, маленькие ступни ног,
узкие плечи.>

но как по археологическому опыту с захоронениями балтов IX-XII веков,могу заметить, что народ в прошлом был маломерный.И не думаю, что это связано с какой - то кастой.Все маленькое по сравнению с современными размерами было - и утварь и украшения, и оружие. Даже лошади - коньки-горбунки: попалась одна, так длина черепа была 42 см, а животное, судя по зубам, не молодое было.
Ну а про экономию металла - это стеб.Хоронили погибших со своим оружием, да еще попадались ножи и наконечники копий сильно погнутые, некоторые даже в узлы скрученные- что за обряд ?

От Evg
К Kon65 (16.01.2004 10:40:04)
Дата 16.01.2004 13:02:05

Re: Поломаные предметы в захоронениях

Хоронили погибших со своим оружием, да еще попадались ножи и наконечники копий сильно погнутые, некоторые даже в узлы скрученные- что за обряд ?

Я в свое время тоже участвовал в арх.экспедициях.
Про поломаные предметы рассказывали нам, что это от представлений о загробной жизни.
Мир загробный он того... неправильный.
И все что у нас правильно - "у них" не правильно, и наоборот. И вещи которые у нас правильные - там неправильные. Поэтому, что бы вещь работала в загробном мире ее нужно сделать неправильной. Т.е. сломаной.

Примерно так.

И представления эти были очень широко распространены (географически).

Ну а переломить поперек, или повдоль, или, там, на узел завязать, это уже каждый народ из каких то своих соображений додумывался.
От Sav
К Evg (16.01.2004 13:02:05)
Дата 16.01.2004 14:40:43

Иллюстрация типа

Приветствую!
>Хоронили погибших со своим оружием, да еще попадались ножи и наконечники копий сильно погнутые, некоторые даже в узлы скрученные- что за обряд ?



>Ну а переломить поперек, или повдоль, или, там, на узел завязать, это уже каждый народ из каких то своих соображений додумывался.

С уважением, Савельев Владимир
От Sav
К Sav (16.01.2004 14:40:43)
Дата 16.01.2004 14:46:32

Вот еще неплохая картинка

>>Хоронили погибших со своим оружием, да еще попадались ножи и наконечники копий сильно погнутые, некоторые даже в узлы скрученные- что за обряд ?
От Evg
К Sav (16.01.2004 14:46:32)
Дата 17.01.2004 09:48:19

Re: А откуда картинки?

В смысле территориально.
Какой народ?

Мы находили пучки стрел аккуратненько переломаных и положеных под небольшим углом (типа чтоб видно было что поломаны), у древкового оружия (топорики в основном) древко обычно поломано а накконечники целые, у мечей-сабель - отломана рукоять, а горшки всякие либо разбиты либо дно пробито.
От Sav
К Evg (17.01.2004 09:48:19)
Дата 17.01.2004 10:26:01

Готланд

Приветствую!
>В смысле территориально.
>Какой народ?

скандинавы

http://www.frojel.com/_index.html

>Мы находили пучки стрел аккуратненько переломаных и положеных под небольшим углом (типа чтоб видно было что поломаны), у древкового оружия (топорики в основном) древко обычно поломано а накконечники целые, у мечей-сабель - отломана рукоять, а горшки всякие либо разбиты либо дно пробито.

У древних славян (дулебов) наблюдается та же фигня - мечи, согнутые колесом и т.д.

С уважением, Савельев Владимир
От Лёша Волков
К Sav (17.01.2004 10:26:01)
Дата 17.01.2004 11:08:33

Re: Готланд

>Приветствую!
>>В смысле территориально.
>>Какой народ?
>
> скандинавы

> http://www.frojel.com/_index.html

>>Мы находили пучки стрел аккуратненько переломаных и положеных под небольшим углом (типа чтоб видно было что поломаны), у древкового оружия (топорики в основном) древко обычно поломано а накконечники целые, у мечей-сабель - отломана рукоять, а горшки всякие либо разбиты либо дно пробито.
>
> У древних славян (дулебов) наблюдается та же фигня - мечи, согнутые колесом и т.д.

Может, чтобы не грабили? Такая картина наблюдается далеко не всегда.
От Evg
К Лёша Волков (17.01.2004 11:08:33)
Дата 17.01.2004 11:55:27

Re: Против грабителей такое не всегда прокатит

>>Приветствую!
>>>В смысле территориально.
>>>Какой народ?
>>
>> скандинавы
>
>> http://www.frojel.com/_index.html
>
>>>Мы находили пучки стрел аккуратненько переломаных и положеных под небольшим углом (типа чтоб видно было что поломаны), у древкового оружия (топорики в основном) древко обычно поломано а накконечники целые, у мечей-сабель - отломана рукоять, а горшки всякие либо разбиты либо дно пробито.
>>
>> У древних славян (дулебов) наблюдается та же фигня - мечи, согнутые колесом и т.д.
>
>Может, чтобы не грабили? Такая картина наблюдается далеко не всегда.

ИМХО это именно из-за верований.
Именно поэтому не всегда.
Точнее не у всех.

В то время сам металл представлял ценность
(как сейчас - цветмет тырят не взирая на издения из него), А керамика вобщем то особо не ценилась. Однако и ее "убивали".

От грабителей другие способы тогда были - инфернальные в основном.
От Random
К Kon65 (16.01.2004 10:40:04)
Дата 16.01.2004 11:25:49

Re: Не понятно...

>Ну а про экономию металла - это стеб.Хоронили погибших со своим оружием, да еще попадались ножи и наконечники копий сильно погнутые, некоторые даже в узлы скрученные- что за обряд ?

Чтобы вещь попала в загробный мир с хозяином, ее надо убить - оружие погнуть, посуду разбить.
От Ezzz
К Kon65 (16.01.2004 10:40:04)
Дата 16.01.2004 11:01:39

есть вопрос по поводу лошадей

>но как по археологическому опыту с захоронениями балтов IX-XII веков,
>Даже лошади - коньки-горбунки: попалась одна, так длина черепа была 42 см, а животное, судя по зубам, не молодое было.

* Мне очень повезло, т.к. вы м.б. ответите на один важный для меня вопрос. Спор таков - что было тягловой силой, вернее, какое животное использовалось балтами для вспашки земли как раз в указанное вами время - вол или лошадь ?
От Kon65
К Ezzz (16.01.2004 11:01:39)
Дата 16.01.2004 12:13:36

Re: есть вопрос...

< Спор таков - что было тягловой силой, вернее, какое животное использовалось балтами для вспашки земли как раз в указанное вами время - вол или лошадь ?>

Не могу утверждать на 100 процентов, но что попадалось в захоронениях так только лошадь. Погребена была с войном (охотником).Женские погребения без животных. Останки волов не попадались. Возможно люди использовали для пахоты и тех и других животных.Но даже лошади в захоронениях - редкость.Скорее всего сьедали и тех и длугих.Бывали и мужские захоронения чисто "крестьянские", с серпами. Реже (1-2 на городище)- торгаши--менялы с весами и гирьками.Иногда с дерхемами. Мои друзья с особой тчательностью исследовали такие места,все хотели найти "окаменевшие пейсы" :) (шутили)