От объект 925
К Волк
Дата 20.01.2004 14:21:19
Рубрики Древняя история; 11-19 век; WWI; WWII;

Ре: Ворпос про "кто из историков", а не "какой исторический труд"..

Кстати присоединяюс к Максиму. Из того что в последние пару лет, то он да, оказал влияние.:)
Алексей
От Волк
К объект 925 (20.01.2004 14:21:19)
Дата 20.01.2004 14:34:04

Ре: Ворпос про...

то есть - вполне могут быть историки БЕЗ исторических трудов, писатели без книг, родители не имевшие детей и т.д.?
От объект 925
К Волк (20.01.2004 14:34:04)
Дата 20.01.2004 14:37:44

Ре: Сприсите автора вопроса.

Петр Тон, вы и другие тоже конечно внесли свою лепту. Т.е. то что десскуссии были острыми, познователными и плодотворными.
Но именно система ведения дисскуссии и думания Картукова оказала влияние. Он был более убедителен.:)
Алеxей
От Волк
К объект 925 (20.01.2004 14:37:44)
Дата 20.01.2004 14:55:21

при чем здесь дискуссии?

>Петр Тон, вы и другие тоже конечно внесли свою лепту. Т.е. то что десскуссии были острыми, познователными и плодотворными.

на этом форуме в дискуссиях не принимал участия ни один из историков. Только любители.
От tevolga
К Волк (20.01.2004 14:55:21)
Дата 20.01.2004 15:02:03

Re: при чем...

>>Петр Тон, вы и другие тоже конечно внесли свою лепту. Т.е. то что десскуссии были острыми, познователными и плодотворными.
>
>на этом форуме в дискуссиях не принимал участия ни один из историков. Только любители.

1.Дискуссия может быть исторической работой?

2.Любитель не может быть историком? Т.е. историк - это профессия?

3.У историка можно изучать не труды, а и методы?

C уважением к сообществу.
От Волк
К tevolga (20.01.2004 15:02:03)
Дата 20.01.2004 15:10:10

Re: при чем...

>1.Дискуссия может быть исторической работой?

>2.Любитель не может быть историком? Т.е. историк - это профессия?

>3.У историка можно изучать не труды, а и методы?

Историк - это или профессия, или у человека есть материальный вклад в историческую науку. Дискуссии на этом форуме известны лишь небольшому количеству их участников. Такой весьма интересный междусобойчик для нескольких сот человек, знающих о существовании этого форума. Не более того.
От Рустам
К Волк (20.01.2004 15:10:10)
Дата 20.01.2004 15:23:13

Re: при чем...

Доброго здоровья!
>Историк - это или профессия, или у человека есть материальный вклад в историческую науку. Дискуссии на этом форуме известны лишь небольшому количеству их участников. Такой весьма интересный междусобойчик для нескольких сот человек, знающих о существовании этого форума. Не более того.

Так у многих настоящих трудов настоящих историков тираж меньше чем прочтений постингов на форуме.
Поэтому то я и говорил когда-то, что настоящая причина нелюбви "настоящих историков" к ЛНГ в тиражах его книг.


С Уважением, Рустам
От tevolga
К Волк (20.01.2004 15:10:10)
Дата 20.01.2004 15:21:38

Re: при чем...

>>1.Дискуссия может быть исторической работой?
>
>>2.Любитель не может быть историком? Т.е. историк - это профессия?
>
>>3.У историка можно изучать не труды, а и методы?
>
>Историк - это или профессия, или у человека есть материальный вклад в историческую науку. Дискуссии на этом форуме известны лишь небольшому количеству их участников. Такой весьма интересный междусобойчик для нескольких сот человек, знающих о существовании этого форума. Не более того.

Не провожу конечно никаких аналогий, но в свое время веке в 16 между физиками вообще не было междусобойчика, тем не менее интерес был.
Вы не считаете, что дискусси здесь прояснили(или заставили взглянуть иначе) например для Вас Курск? Разве этого мало?

С уважением к сообществу.
От Волк
К tevolga (20.01.2004 15:21:38)
Дата 20.01.2004 15:41:39

да более того


>Вы не считаете, что дискусси здесь прояснили(или заставили взглянуть иначе) например для Вас Курск? Разве этого мало?

этот форум, точнее некоторые его участники, прояснили для меня не только Курск, но и многие другие исторические события. Для меня это не мало. Но я как был, так и остаюсь любителем. Если кто-то станет историком под влиянием этого форума - буду рад.
От объект 925
К Волк (20.01.2004 14:55:21)
Дата 20.01.2004 14:56:44

Ре: Куртуков не историк? (-)
От Волк
К объект 925 (20.01.2004 14:56:44)
Дата 20.01.2004 15:03:31

конечно, нет

а с чего Вы взяли что он историк?
От объект 925
К Волк (20.01.2004 15:03:31)
Дата 20.01.2004 15:06:24

Ре: Я думал он закончил истфак? Нет? (-)
От Игорь Куртуков
К объект 925 (20.01.2004 15:06:24)
Дата 20.01.2004 15:55:17

Нет, я закончил физфак Томского Университета.

Впрочем по специальности ни дня не работал.
От Волк
К объект 925 (20.01.2004 15:06:24)
Дата 20.01.2004 15:16:49

Если и так - ну и что?

я к примеру окончил МВТУ и Литинститут.

Однако сейчас не инженер и не писатель.
От Китаец
К Волк (20.01.2004 15:16:49)
Дата 20.01.2004 15:18:07

Как не писатель? Пишите же? (-)
От Волк
К Китаец (20.01.2004 15:18:07)
Дата 20.01.2004 15:36:22

Re: Как не...

по-Вашему - писатель тот кто пишет хоть что-нибудь? Например - бухгалтерский отчет или заявление о явке с повинной?
От Китаец
К Волк (20.01.2004 15:36:22)
Дата 20.01.2004 15:44:10

Не так.

Салют!
Имеете шанс подготовить к изданию ваши произведения эпистолярного жанра. ю)
Не хотите - это уже другой вопрос...
С почтением. Китаец.
От объект 925
К Волк (20.01.2004 15:36:22)
Дата 20.01.2004 15:40:13

Ре: Владимир, если у человека в дипломе написано что он получил

степен историка, то он историк.
Если у вас написано в дипломе что вы инженер, то вы инженер.
Алеxей
От Волк
К объект 925 (20.01.2004 15:40:13)
Дата 20.01.2004 15:56:06

а если не написано?

у упомянутого выше Фукидида был диплом, в котором было написано, что он историк?
От объект 925
К Волк (20.01.2004 15:56:06)
Дата 20.01.2004 16:01:18

Ре: Т.е. если написано то ясно? Уже легче.:) (-)
От Волк
К объект 925 (20.01.2004 16:01:18)
Дата 20.01.2004 17:20:14

Отнюдь нет. Или, как тут говорят - отнюдь.

У Фукидида, Костомарова, Ключевского и у многих других не было дипломов, что они окончили курс обучения по истории. Тем не менее они историки. И соответственно наоборот - есть масса людей, у которых есть законный диплом, в котором написано - "историк", но таковыми они никогда не были.

То есть диплом - не показатель.