От FVL1~01
К Геннадий
Дата 21.01.2004 14:01:02
Рубрики 11-19 век;

но в полевых сражениях кроме редких исключений

И снова здравствуйте
наши контингенты превосходли шведские...

Вообще особенностью тактики тех войн была БОЛЬШАЯ концентрация русских сил, которые с ходу вырезали малочисленные шведские разбросанные линии...

См кампанию Ласси в 1741-42... Действия КУЛАКА против изолированных колонн. Эдак тысяч 11-14 против отрядов в 1500-3000... И это правильно.

Концентрация она рулез против кордонной системы

С уважением ФВЛ
От Геннадий
К FVL1~01 (21.01.2004 14:01:02)
Дата 21.01.2004 22:18:46

А именно это и есть показатель

Вообще корневой вопрос не совсем понятен. Ну, не уступили меньшим числом, и что?
Описанные Вами действия -

>См кампанию Ласси в 1741-42... Действия КУЛАКА против изолированных колонн. Эдак тысяч 11-14 против отрядов в 1500-3000... И это правильно.

- гораздо лучший показатель воинского мастрества.

С уважением
От Рустам
К Геннадий (21.01.2004 22:18:46)
Дата 21.01.2004 22:27:53

Re: Вы привыкли к загадкам на форуме :)

Доброго здоровья!
>Вообще корневой вопрос не совсем понятен. Ну, не уступили меньшим числом, и что?

А это ж не загадка, это попытка для себя выяснить на сколько уникальна ситуация с Бородином. Т.е. когда уступая в силах не уступающему в классе противнику битва не была проиграна.
Для себя выяснил, что ситуация достаточно уникальна, т.к. другие подобные примеры касаются либо осад, либо действий небольших сил. Но в любом случае в них не решались исход войны и судьба государтсва.

С Уважением, Рустам
От Геннадий
К Рустам (21.01.2004 22:27:53)
Дата 22.01.2004 04:06:57

Больно жесткий критерий

>
>А это ж не загадка, это попытка для себя выяснить на сколько уникальна ситуация с Бородином. Т.е. когда уступая в силах не уступающему в классе противнику битва не была проиграна.
>Для себя выяснил, что ситуация достаточно уникальна, т.к. другие подобные примеры касаются либо осад, либо действий небольших сил. Но в любом случае в них не решались исход войны и судьба государтсва.

Вот Эйлау вроде подходит вроде по всем параметрам, кроме одного - судьба государства не решается.
И меньшинство надо, и чтобы судьба государства решалась. Боюсь, так Вы и в прочих государствах не много таких битв найдете. Вообще, я согласен с ФВЛ - что немного таких битв было (где меньшинство) - скорее плюс, чем минус. Потому и государство устояло. Что умели в решительные времена собрать силы большие, чем у противника. Большие батальоны как правило правее малых. А уменье воевать числом - не кидалово на противника с меньшими силами, а умение собрать силы и обеспечить себе численное преимущество в решительном месте (сражении).
Я так думаю.
С уважением

От FVL1~01
К Рустам (21.01.2004 22:27:53)
Дата 21.01.2004 22:48:34

А у России просто немного битв где решалась СУДЬБА государства

И снова здравствуйте
>Для себя выяснил, что ситуация достаточно уникальна, т.к. другие подобные примеры касаются либо осад, либо действий небольших сил. Но в любом случае в них не решались исход войны и судьба государтсва.


Но Куликово поле и Молоди безусловно удовлетворяют вашему критерию и к ним относяться.


Собственно и Лесная где решилась судьба шведской экспедиционной армии (полтава и переволочна это уже добой) то же такая решительная битва.


А что не часто РЕШАЛИ судьбу компании силами меньшими чем у противника, это скорее плюс ,чем минус.


С уважением ФВЛ