От Ostgott
К Михаил Денисов
Дата 21.01.2004 13:40:10
Рубрики 11-19 век;

Не надо :))

>В том числе и такие. Но были и стальные. См. например Кордекс Балдуина Трирского, он чуток позднее, но разница невелика.
:) Чуток?
>Бехайм приводит миниатюру 12-го века из коллекции фон Хефнер-Альтенка.
Один изобразительный источник более раннего времени. Вероятность наличия хотя бы на одном рыцаре Ордена?
>Кодекс Манессы, тот же Бехайм.
Ух ты! Не знал. А картинку можно в сети где-нибудь глянуть?
От Михаил Денисов
К Ostgott (21.01.2004 13:40:10)
Дата 21.01.2004 16:48:35

Re: Не надо...

День добрый
>>В том числе и такие. Но были и стальные. См. например Кордекс Балдуина Трирского, он чуток позднее, но разница невелика.
>:) Чуток?
------
Ну лет так на 60 :)))..в общем видимо вы правы, в тот момент маловерятно.

>>Бехайм приводит миниатюру 12-го века из коллекции фон Хефнер-Альтенка.
>Один изобразительный источник более раннего времени. Вероятность наличия хотя бы на одном рыцаре Ордена?
--------------
Т.к. они (рыцари) довольно давно к тому времени терлись с русскими, то у них вполне могло возникнуть желание как-то усилить защиту от стрел. Но это конечно досужие рассуждения. доказательств нет.

>>Кодекс Манессы, тот же Бехайм.
>Ух ты! Не знал. А картинку можно в сети где-нибудь глянуть?
--------
http://www.keesn.nl/mac/mac_en.htm

там забавно, положительные герои в топхелмах, а отрицательные в старых купалахз и в ранних бацинетах. Но особенно хорош пехотинец 13-го векаа в шапеле и с откровенно пехотным копьем.

Денисов
От В. Кашин
К Михаил Денисов (21.01.2004 16:48:35)
Дата 21.01.2004 17:31:48

Кстати, а что это за странный кривой двуручный меч у рыцаря?

Добрый день!

Или миниатюрист нафантазировал?

С уважением, Василий Кашин
От Михаил Денисов
К В. Кашин (21.01.2004 17:31:48)
Дата 21.01.2004 17:39:20

скорее всего ккой-то ранний вариант фальчиона

День добрый
Во всяком случае по сути похоже, но других подобных изображений я не встречал.
Вы дальше смотите, там есть у пехотинцев девайсы, очень похожие на тибетский ритуальный меч..и что это ни кто не знает :))
Денисов
От Александр Жмодиков
К Михаил Денисов (21.01.2004 17:39:20)
Дата 22.01.2004 13:05:54

Надо не забывать одну вещь ...

...что это все же иллюстрации к Библии. Так что при общем реализме в изображении доспехов и оружия могут присутствовать и некоторые фантастические предметы.
От Ostgott
К Михаил Денисов (21.01.2004 16:48:35)
Дата 21.01.2004 17:28:23

Огромное спасибо за ссылку (-)