От Олег К
К Исаев Алексей
Дата 16.02.2001 17:59:32
Рубрики Прочее; WWII; Танки; 1941;

Re: Во! Это...


>
>А церковь сразу вызвала архангелов которые своими молниями танки немецкие уничтожали? :-)

Есть и такие свидетельства, впрочем подлинность их всегда найдутся желающие оспорить.

>Пузатые попы с кашей в бороде и сальными волосами соверешенно неэффективное оружие.

Это точно. Гораздо эффективнее, поджарые попы, чисто вымытые и в общении приятные. :)
А вообще интересно откуда такая ненависть? Или так брякнули?

>В Первую Мировую попики не спасли Россию от разгромов 1914 и 1915, о нашего Вердена в "Ковельском тупике" итп.

Кризис был во всем обществе и в огромной степени он был в церкви. На эту тему я могу Вам рассказать очень много, только ради Бога не читайте Губельмана :)


>Новая полурелигиозная вера в социальную справедливость была более эффективной.

Она оказалась как минимум гораздо более маложизнеспособной.
Впрочем это отдельная тема.
От Исаев Алексей
К Олег К (16.02.2001 17:59:32)
Дата 16.02.2001 18:35:14

Re: Во! Это...

Доброе время суток,

>>
>>А церковь сразу вызвала архангелов которые своими молниями танки немецкие уничтожали? :-)
>Есть и такие свидетельства, впрочем подлинность их всегда найдутся желающие оспорить.

Если не переходить в плоскость разговоров о том, что в определенном состоянии чертики зеленые по серванту скакать начнут, то есть простой фактический материал. Каков был характер повреждений от стрел архангелов, почему он не отмечен осматривавшими нем. танки?

Давайте все же оставаться на грешной земле, обходится без фантазий.

>А вообще интересно откуда такая ненависть? Или так брякнули?

Не люблю я эту категорию населения. Как и бомжей, например.

>>В Первую Мировую попики не спасли Россию от разгромов 1914 и 1915, о нашего Вердена в "Ковельском тупике" итп.
>Кризис был во всем обществе и в огромной степени он был в церкви. На эту тему я могу Вам рассказать очень много, только ради Бога не читайте Губельмана :)

А в ВОВ в церкви кризиса не было? Войну выигрываеют промышленным производством, организацией управления. При этом в бой могут идти и эффективно воевать мусульмане из Средней Азии.

>>Новая полурелигиозная вера в социальную справедливость была более эффективной.
>Она оказалась как минимум гораздо более маложизнеспособной.
>Впрочем это отдельная тема.

Насчет маложизненной это вопрос спорный.

С уважением, Алексей Исаев http://www.geocities.com/Pentagon/2148/
От СОР
К Исаев Алексей (16.02.2001 18:35:14)
Дата 17.02.2001 18:43:18

Случай

Слышал случай как наши когда против румынских частей стояли ставили на танки иконы, румыны не стреляли.



>Доброе время суток,

>>>
>>>А церковь сразу вызвала архангелов которые своими молниями танки немецкие уничтожали? :-)
>>Есть и такие свидетельства, впрочем подлинность их всегда найдутся желающие оспорить.
>
>Если не переходить в плоскость разговоров о том, что в определенном состоянии чертики зеленые по серванту скакать начнут, то есть простой фактический материал. Каков был характер повреждений от стрел архангелов, почему он не отмечен осматривавшими нем. танки?

>Давайте все же оставаться на грешной земле, обходится без фантазий.

>>А вообще интересно откуда такая ненависть? Или так брякнули?
>
>Не люблю я эту категорию населения. Как и бомжей, например.

>>>В Первую Мировую попики не спасли Россию от разгромов 1914 и 1915, о нашего Вердена в "Ковельском тупике" итп.
>>Кризис был во всем обществе и в огромной степени он был в церкви. На эту тему я могу Вам рассказать очень много, только ради Бога не читайте Губельмана :)
>
>А в ВОВ в церкви кризиса не было? Войну выигрываеют промышленным производством, организацией управления. При этом в бой могут идти и эффективно воевать мусульмане из Средней Азии.

>>>Новая полурелигиозная вера в социальную справедливость была более эффективной.
>>Она оказалась как минимум гораздо более маложизнеспособной.
>>Впрочем это отдельная тема.
>
>Насчет маложизненной это вопрос спорный.

>С уважением, Алексей Исаев http://www.geocities.com/Pentagon/2148/
От den~
К СОР (17.02.2001 18:43:18)
Дата 17.02.2001 19:02:04

Re: Случай

>Слышал случай как наши когда против румынских частей стояли ставили на танки иконы, румыны не стреляли.

а наши ? :)
От Олег К
К Исаев Алексей (16.02.2001 18:35:14)
Дата 16.02.2001 20:49:16

Re: Во! Это...

>Доброе время суток,

>>>
>>>А церковь сразу вызвала архангелов которые своими молниями танки немецкие уничтожали? :-)
>>Есть и такие свидетельства, впрочем подлинность их всегда найдутся желающие оспорить.
>
>Если не переходить в плоскость разговоров о том, что в определенном состоянии чертики зеленые по серванту скакать начнут, то есть простой фактический материал. Каков был характер повреждений от стрел архангелов, почему он не отмечен осматривавшими нем. танки?

>Давайте все же оставаться на грешной земле, обходится без фантазий.

Я не собираюсь здесь это обсуждать. Это все недоказуемо. Если Вас интересует воздействие обычно бывает таким образом - люди видят нечто, что их пугает до ужаса, и деморализованый противник разбегается. Такие случаи были неоднократно, но доказать это невозможно. Что я с самого начала и говорил.


>>А вообще интересно откуда такая ненависть? Или так брякнули?
>
>Не люблю я эту категорию населения. Как и бомжей, например.

Очень достойный ответ.

>>>В Первую Мировую попики не спасли Россию от разгромов 1914 и 1915, о нашего Вердена в "Ковельском тупике" итп.
>>Кризис был во всем обществе и в огромной степени он был в церкви. На эту тему я могу Вам рассказать очень много, только ради Бога не читайте Губельмана :)
>
>А в ВОВ в церкви кризиса не было? Войну выигрываеют промышленным производством, организацией управления. При этом в бой могут идти и эффективно воевать мусульмане из Средней Азии.

Вы типичный железячник. Простите. Кто простите организует промышленное производство? Кто организует оправление?
зачем им это надо? Из-за таких вот нежелающих додумать до конча и играющихся в машинки частенько приходиться оказаться у разбитого корыта.


>>>Новая полурелигиозная вера в социальную справедливость была более эффективной.
>>Она оказалась как минимум гораздо более маложизнеспособной.
>>Впрочем это отдельная тема.
>
>Насчет маложизненной это вопрос спорный.

Чего спорить то? о чем? нет в этом мире никакой справедливости и никогда не будет, и базировать что то на обещаниях справедливости это как минимум глупо, если не преступно.
От Исаев Алексей
К Олег К (16.02.2001 20:49:16)
Дата 17.02.2001 11:41:50

Re: Во! Это...

Доброе время суток,

>Я не собираюсь здесь это обсуждать. Это все недоказуемо. Если Вас интересует воздействие обычно бывает таким образом - люди видят нечто, что их пугает до ужаса, и деморализованый противник разбегается. Такие случаи были неоднократно, но доказать это невозможно. Что я с самого начала и говорил.

И часто немцы разбегались? Обычно все было куда прозаичнее. 300-400 артиллерийских стволов на километр фронта и кто не разбежался тот приказал долго жить.

>>А в ВОВ в церкви кризиса не было? Войну выигрываеют промышленным производством, организацией управления. При этом в бой могут идти и эффективно воевать мусульмане из Средней Азии.
>Вы типичный железячник. Простите. Кто простите организует промышленное производство? Кто организует оправление?

Организуют умные и циничные люди, которые не верят ни в бога, ни в черта, ни в социальную справедливость. Люди, сочетание генов в которых и исторические условия сделали их вождями, руководителями.

>зачем им это надо? Из-за таких вот нежелающих додумать до конча и играющихся в машинки частенько приходиться оказаться у разбитого корыта.

У разбитого корыта остаются(см. в окно) когда перестают держать в узде верующих в бога людишек, которые растащат все до последнего винтика и после покупки материальных благ еще и иконы в углу заведут. Они как крысы - тупые и бесжалостные, им плевать на прошлое и будущее. И в бой их иногда приходилось гнать палками и пулеметами за спиной.

>Чего спорить то? о чем? нет в этом мире никакой справедливости и никогда не будет, и базировать что то на обещаниях справедливости это как минимум глупо, если не преступно.

Так же глупо(в XXI-м веке) втирать про Бога-отца, Бога-Сына и Бога-Духа. Социальной справедливости нет и не будет. Как нет и не будет Верховного существа. Есть вера как состояние ума. Причем неважно во что верит человек. В дядьку с бородой или в казненного римлянами религиозного фанатика. В нашей стране в 40-х вера в соц. справедливость была эффективнее веры в религиозного фанатика прошлого.

С уважением, Алексей Исаев http://www.geocities.com/Pentagon/2148/
От Олег К
К Исаев Алексей (17.02.2001 11:41:50)
Дата 17.02.2001 16:14:19

Re: Во! Это...

>Доброе время суток,

>>Я не собираюсь здесь это обсуждать. Это все недоказуемо. Если Вас интересует воздействие обычно бывает таким образом - люди видят нечто, что их пугает до ужаса, и деморализованый противник разбегается. Такие случаи были неоднократно, но доказать это невозможно. Что я с самого начала и говорил.
>
>И часто немцы разбегались? Обычно все было куда прозаичнее. 300-400 артиллерийских стволов на километр фронта и кто не разбежался тот приказал долго жить.


В каждой войне, а в этой особенно было более чем достаточно когда не то, что 400 пушек, а и одной не находилось. Не знаю ни одного человека, реально воевавшего который бы не испытал неких необъяснимых вщей. Все эти рассуждения - неизжитое детство когда кажется, что ты все на свете понял и знаешь. В нормальной ситуации это должно проходить лет в 19-20. Иногда тянется дольше.

>>>А в ВОВ в церкви кризиса не было? Войну выигрываеют промышленным производством, организацией управления. При этом в бой могут идти и эффективно воевать мусульмане из Средней Азии.
>>Вы типичный железячник. Простите. Кто простите организует промышленное производство? Кто организует оправление?
>
>Организуют умные и циничные люди, которые не верят ни в бога, ни в черта, ни в социальную справедливость. Люди, сочетание генов в которых и исторические условия сделали их вождями, руководителями.

Докажите. На моей памяти такого никогда не было.

>>зачем им это надо? Из-за таких вот нежелающих додумать до конча и играющихся в машинки частенько приходиться оказаться у разбитого корыта.
>
>У разбитого корыта остаются(см. в окно) когда перестают держать в узде верующих в бога людишек, которые растащат все до последнего винтика и после покупки материальных благ еще и иконы в углу заведут. Они как крысы - тупые и бесжалостные, им плевать на прошлое и будущее. И в бой их иногда приходилось гнать палками и пулеметами за спиной.

За что люблю эту публику, так это за то что под сладкий лепет о прогресее, гуманизме и прочем. В итоге оказвается ненависть к своему народу (а может и не к своему) и тотальная кровожадность. Народец конечно сволочь, да! а я любимый конечно самый прекрасны и умный и честный и вообще все на свете знаю. Так что ли?

>>Чего спорить то? о чем? нет в этом мире никакой справедливости и никогда не будет, и базировать что то на обещаниях справедливости это как минимум глупо, если не преступно.
>
>Так же глупо(в XXI-м веке) втирать про Бога-отца, Бога-Сына и Бога-Духа.

Вам никто и не втирает. Имхо завелись Вы потому, что дырка в душе, которую надо заполнить хоть чем. Вот и начинаете кидаться на людей. Одних под пулеметы, у других каша в бороде. Вы верите что этот мир сам по себе возник, а я верю что утнего есть Творец. И моя вера более похожа на правду, потому что в этом мире нет ничего что возникло бы само по себе.
И то и другое ВЕРА. Только Ваша вера стоит на очень слабом основании поэтому Вы и начинаете нервничать, когда она колеблется. Плохо только, что это выливается в оскорбления и злодейские ритуальные пляски с пулеметами и ненавистью к народу страны в которой вы живете.

>Социальной справедливости нет и не будет. Как нет и не будет Верховного существа.

Вы в это верите? Или можете доказать :)

>Есть вера как состояние ума. Причем неважно во что верит человек. В дядьку с бородой или в казненного римлянами религиозного фанатика. В нашей стране в 40-х вера в соц. справедливость была эффективнее веры в религиозного фанатика прошлого.

Наша страна как минимум 1000 лет имела вполне определенную веру, которую по вполне понятным причинам пытались отменить, да только ничего не вышло, отменяльщики сейчас сами срочно кинулись в "верующие". Где они сейчас? рухнуло здание построенное на песке. А в стране не смотря на репресси сохранилось около двух миллионов людей имеющих веру закаленную репрессиями, которых так просто сломать будет очень сложно, и миллионов 60 людей сочуствующих.
И им всем Леша исаев не стесняется харкнуть в лицо и рассказывать про пулеметы за спиной. Кстати уверн рассуждай Вы о раввинах например, тон вашего выступления был бы куда более корректным или я ошибаюсь?
От Михаил Денисов
К Олег К (17.02.2001 16:14:19)
Дата 17.02.2001 19:06:45

Re: Во! Это...

Олег, ну чего ты споришь, у юноши типичный ницшеанский комплекс, хочется ему в сверхчеловечка поиграть...таки няхай себе играет. Вобщем-то такие как он, пока до власти не дорвуться, достаточно безобидные.
Как говаривал один киногерой: комплексы, комплексы....

С уважением ко всем,
Денисов
От Олег К
К Михаил Денисов (17.02.2001 19:06:45)
Дата 17.02.2001 20:15:10

Re: Во! Это...

>Олег, ну чего ты споришь,

дурная привычка, вот избавлюсь от нее и нкто меня в интернете не увидит :)

>у юноши типичный ницшеанский комплекс, хочется ему в сверхчеловечка поиграть...таки няхай себе играет.

Дык вроде не юноша и не безбашенный, вот я и удивился.

>Вобщем-то такие как он, пока до власти не дорвуться, достаточно безобидные.

Мда в начале прошлого века юноши страстные со взором горящим поднаворотили прилично. :(((
От den~
К Михаил Денисов (17.02.2001 19:06:45)
Дата 17.02.2001 19:13:18

Re: Во! Это...

как говаривал Сунь-Цзы - "мог победить сильного противника лишь тот - кто прежде победил свой собственный народ"
тоже наверное комплексы...
От М.Свирин
К Олег К (16.02.2001 20:49:16)
Дата 17.02.2001 02:48:11

А вот это - самое сильное высказывание. Спасибо, Олег! Цитирую!

Здравствуйте

Я имею в виду только это:

>Чего спорить то? о чем? нет в этом мире никакой справедливости и никогда не будет, и базировать что то на обещаниях справедливости это как минимум глупо, если не преступно.

До свидания
От Cat
К М.Свирин (17.02.2001 02:48:11)
Дата 17.02.2001 18:23:15

Лучше так сказать

Не бывает справедливости для всех. Всегда найдутся обиженные, и будут, как ни странно, правы (для примера можно вспомнить дележку будущего клада на дороге в "Безумном, безумном...мире").
От Василий Фофанов
К Исаев Алексей (16.02.2001 18:35:14)
Дата 16.02.2001 20:33:05

Характер повреждений

Танки исчезали с лица зеимли напрочь, поэтому и осматривать было нечего ;)

С уважением, Василий Фофанов, http://members.dencity.com/fofanov/Tanks
От Cat
К Василий Фофанов (16.02.2001 20:33:05)
Дата 17.02.2001 18:26:35

Ах, вот оно что...

Тогда понятно, почему Соколов не может половину выпуска наших танков найти... Ананербе виновата;)
От Игорь Куртуков
К Cat (17.02.2001 18:26:35)
Дата 17.02.2001 22:38:29

Не поэтому.

>Тогда понятно, почему Соколов не может половину выпуска наших танков найти...

Главным образом потому что Соколов фуфло. Ананербе вторична.
От Олег К
К Cat (17.02.2001 18:26:35)
Дата 17.02.2001 20:16:23

Re: Ах, вот

>Тогда понятно, почему Соколов не может половину выпуска наших танков найти... Ананербе виновата;)

Не помогло им ананербе, как и нам большевизм не помешал. вот такие вот исторические казусы.
От alex318i
К Олег К (16.02.2001 17:59:32)
Дата 16.02.2001 18:23:28

ИМХО уважаемоо Алексея иногда заносит... :( (-)