От Олег К
К Исаев Алексей
Дата 16.02.2001 20:49:16
Рубрики Прочее; WWII; Танки; 1941;

Re: Во! Это...

>Доброе время суток,

>>>
>>>А церковь сразу вызвала архангелов которые своими молниями танки немецкие уничтожали? :-)
>>Есть и такие свидетельства, впрочем подлинность их всегда найдутся желающие оспорить.
>
>Если не переходить в плоскость разговоров о том, что в определенном состоянии чертики зеленые по серванту скакать начнут, то есть простой фактический материал. Каков был характер повреждений от стрел архангелов, почему он не отмечен осматривавшими нем. танки?

>Давайте все же оставаться на грешной земле, обходится без фантазий.

Я не собираюсь здесь это обсуждать. Это все недоказуемо. Если Вас интересует воздействие обычно бывает таким образом - люди видят нечто, что их пугает до ужаса, и деморализованый противник разбегается. Такие случаи были неоднократно, но доказать это невозможно. Что я с самого начала и говорил.


>>А вообще интересно откуда такая ненависть? Или так брякнули?
>
>Не люблю я эту категорию населения. Как и бомжей, например.

Очень достойный ответ.

>>>В Первую Мировую попики не спасли Россию от разгромов 1914 и 1915, о нашего Вердена в "Ковельском тупике" итп.
>>Кризис был во всем обществе и в огромной степени он был в церкви. На эту тему я могу Вам рассказать очень много, только ради Бога не читайте Губельмана :)
>
>А в ВОВ в церкви кризиса не было? Войну выигрываеют промышленным производством, организацией управления. При этом в бой могут идти и эффективно воевать мусульмане из Средней Азии.

Вы типичный железячник. Простите. Кто простите организует промышленное производство? Кто организует оправление?
зачем им это надо? Из-за таких вот нежелающих додумать до конча и играющихся в машинки частенько приходиться оказаться у разбитого корыта.


>>>Новая полурелигиозная вера в социальную справедливость была более эффективной.
>>Она оказалась как минимум гораздо более маложизнеспособной.
>>Впрочем это отдельная тема.
>
>Насчет маложизненной это вопрос спорный.

Чего спорить то? о чем? нет в этом мире никакой справедливости и никогда не будет, и базировать что то на обещаниях справедливости это как минимум глупо, если не преступно.
От Исаев Алексей
К Олег К (16.02.2001 20:49:16)
Дата 17.02.2001 11:41:50

Re: Во! Это...

Доброе время суток,

>Я не собираюсь здесь это обсуждать. Это все недоказуемо. Если Вас интересует воздействие обычно бывает таким образом - люди видят нечто, что их пугает до ужаса, и деморализованый противник разбегается. Такие случаи были неоднократно, но доказать это невозможно. Что я с самого начала и говорил.

И часто немцы разбегались? Обычно все было куда прозаичнее. 300-400 артиллерийских стволов на километр фронта и кто не разбежался тот приказал долго жить.

>>А в ВОВ в церкви кризиса не было? Войну выигрываеют промышленным производством, организацией управления. При этом в бой могут идти и эффективно воевать мусульмане из Средней Азии.
>Вы типичный железячник. Простите. Кто простите организует промышленное производство? Кто организует оправление?

Организуют умные и циничные люди, которые не верят ни в бога, ни в черта, ни в социальную справедливость. Люди, сочетание генов в которых и исторические условия сделали их вождями, руководителями.

>зачем им это надо? Из-за таких вот нежелающих додумать до конча и играющихся в машинки частенько приходиться оказаться у разбитого корыта.

У разбитого корыта остаются(см. в окно) когда перестают держать в узде верующих в бога людишек, которые растащат все до последнего винтика и после покупки материальных благ еще и иконы в углу заведут. Они как крысы - тупые и бесжалостные, им плевать на прошлое и будущее. И в бой их иногда приходилось гнать палками и пулеметами за спиной.

>Чего спорить то? о чем? нет в этом мире никакой справедливости и никогда не будет, и базировать что то на обещаниях справедливости это как минимум глупо, если не преступно.

Так же глупо(в XXI-м веке) втирать про Бога-отца, Бога-Сына и Бога-Духа. Социальной справедливости нет и не будет. Как нет и не будет Верховного существа. Есть вера как состояние ума. Причем неважно во что верит человек. В дядьку с бородой или в казненного римлянами религиозного фанатика. В нашей стране в 40-х вера в соц. справедливость была эффективнее веры в религиозного фанатика прошлого.

С уважением, Алексей Исаев http://www.geocities.com/Pentagon/2148/
От Олег К
К Исаев Алексей (17.02.2001 11:41:50)
Дата 17.02.2001 16:14:19

Re: Во! Это...

>Доброе время суток,

>>Я не собираюсь здесь это обсуждать. Это все недоказуемо. Если Вас интересует воздействие обычно бывает таким образом - люди видят нечто, что их пугает до ужаса, и деморализованый противник разбегается. Такие случаи были неоднократно, но доказать это невозможно. Что я с самого начала и говорил.
>
>И часто немцы разбегались? Обычно все было куда прозаичнее. 300-400 артиллерийских стволов на километр фронта и кто не разбежался тот приказал долго жить.


В каждой войне, а в этой особенно было более чем достаточно когда не то, что 400 пушек, а и одной не находилось. Не знаю ни одного человека, реально воевавшего который бы не испытал неких необъяснимых вщей. Все эти рассуждения - неизжитое детство когда кажется, что ты все на свете понял и знаешь. В нормальной ситуации это должно проходить лет в 19-20. Иногда тянется дольше.

>>>А в ВОВ в церкви кризиса не было? Войну выигрываеют промышленным производством, организацией управления. При этом в бой могут идти и эффективно воевать мусульмане из Средней Азии.
>>Вы типичный железячник. Простите. Кто простите организует промышленное производство? Кто организует оправление?
>
>Организуют умные и циничные люди, которые не верят ни в бога, ни в черта, ни в социальную справедливость. Люди, сочетание генов в которых и исторические условия сделали их вождями, руководителями.

Докажите. На моей памяти такого никогда не было.

>>зачем им это надо? Из-за таких вот нежелающих додумать до конча и играющихся в машинки частенько приходиться оказаться у разбитого корыта.
>
>У разбитого корыта остаются(см. в окно) когда перестают держать в узде верующих в бога людишек, которые растащат все до последнего винтика и после покупки материальных благ еще и иконы в углу заведут. Они как крысы - тупые и бесжалостные, им плевать на прошлое и будущее. И в бой их иногда приходилось гнать палками и пулеметами за спиной.

За что люблю эту публику, так это за то что под сладкий лепет о прогресее, гуманизме и прочем. В итоге оказвается ненависть к своему народу (а может и не к своему) и тотальная кровожадность. Народец конечно сволочь, да! а я любимый конечно самый прекрасны и умный и честный и вообще все на свете знаю. Так что ли?

>>Чего спорить то? о чем? нет в этом мире никакой справедливости и никогда не будет, и базировать что то на обещаниях справедливости это как минимум глупо, если не преступно.
>
>Так же глупо(в XXI-м веке) втирать про Бога-отца, Бога-Сына и Бога-Духа.

Вам никто и не втирает. Имхо завелись Вы потому, что дырка в душе, которую надо заполнить хоть чем. Вот и начинаете кидаться на людей. Одних под пулеметы, у других каша в бороде. Вы верите что этот мир сам по себе возник, а я верю что утнего есть Творец. И моя вера более похожа на правду, потому что в этом мире нет ничего что возникло бы само по себе.
И то и другое ВЕРА. Только Ваша вера стоит на очень слабом основании поэтому Вы и начинаете нервничать, когда она колеблется. Плохо только, что это выливается в оскорбления и злодейские ритуальные пляски с пулеметами и ненавистью к народу страны в которой вы живете.

>Социальной справедливости нет и не будет. Как нет и не будет Верховного существа.

Вы в это верите? Или можете доказать :)

>Есть вера как состояние ума. Причем неважно во что верит человек. В дядьку с бородой или в казненного римлянами религиозного фанатика. В нашей стране в 40-х вера в соц. справедливость была эффективнее веры в религиозного фанатика прошлого.

Наша страна как минимум 1000 лет имела вполне определенную веру, которую по вполне понятным причинам пытались отменить, да только ничего не вышло, отменяльщики сейчас сами срочно кинулись в "верующие". Где они сейчас? рухнуло здание построенное на песке. А в стране не смотря на репресси сохранилось около двух миллионов людей имеющих веру закаленную репрессиями, которых так просто сломать будет очень сложно, и миллионов 60 людей сочуствующих.
И им всем Леша исаев не стесняется харкнуть в лицо и рассказывать про пулеметы за спиной. Кстати уверн рассуждай Вы о раввинах например, тон вашего выступления был бы куда более корректным или я ошибаюсь?
От Михаил Денисов
К Олег К (17.02.2001 16:14:19)
Дата 17.02.2001 19:06:45

Re: Во! Это...

Олег, ну чего ты споришь, у юноши типичный ницшеанский комплекс, хочется ему в сверхчеловечка поиграть...таки няхай себе играет. Вобщем-то такие как он, пока до власти не дорвуться, достаточно безобидные.
Как говаривал один киногерой: комплексы, комплексы....

С уважением ко всем,
Денисов
От Олег К
К Михаил Денисов (17.02.2001 19:06:45)
Дата 17.02.2001 20:15:10

Re: Во! Это...

>Олег, ну чего ты споришь,

дурная привычка, вот избавлюсь от нее и нкто меня в интернете не увидит :)

>у юноши типичный ницшеанский комплекс, хочется ему в сверхчеловечка поиграть...таки няхай себе играет.

Дык вроде не юноша и не безбашенный, вот я и удивился.

>Вобщем-то такие как он, пока до власти не дорвуться, достаточно безобидные.

Мда в начале прошлого века юноши страстные со взором горящим поднаворотили прилично. :(((
От den~
К Михаил Денисов (17.02.2001 19:06:45)
Дата 17.02.2001 19:13:18

Re: Во! Это...

как говаривал Сунь-Цзы - "мог победить сильного противника лишь тот - кто прежде победил свой собственный народ"
тоже наверное комплексы...
От М.Свирин
К Олег К (16.02.2001 20:49:16)
Дата 17.02.2001 02:48:11

А вот это - самое сильное высказывание. Спасибо, Олег! Цитирую!

Здравствуйте

Я имею в виду только это:

>Чего спорить то? о чем? нет в этом мире никакой справедливости и никогда не будет, и базировать что то на обещаниях справедливости это как минимум глупо, если не преступно.

До свидания
От Cat
К М.Свирин (17.02.2001 02:48:11)
Дата 17.02.2001 18:23:15

Лучше так сказать

Не бывает справедливости для всех. Всегда найдутся обиженные, и будут, как ни странно, правы (для примера можно вспомнить дележку будущего клада на дороге в "Безумном, безумном...мире").