От Виктор Крестинин
К Passenger
Дата 27.01.2004 15:43:59
Рубрики Древняя история;

Вас не затруднит привести цитату? а то Вы как коля-02 прям)))) (-)
От Presscenter
К Виктор Крестинин (27.01.2004 15:43:59)
Дата 27.01.2004 16:01:15

Ну как сказать...

В 740 и 746 гг византийцы наваляли арабам (до того те уверенно действовали и в Малой Азии и в Европе). Карл Великий решил вмешаться в испанские дела, но мавры под Сарагосой отбили его нападение. Карл был вынужден вернуться за Пиринеи, во время этого возвращаения и погиб предполагаемый прототип Роланда Хруоланд, маркграф Бретонской марки
От Iva
К Presscenter (27.01.2004 16:01:15)
Дата 27.01.2004 20:56:36

Арабы тогда на гребне успеха и в момент остановки.

Привет!

В 732(?) поражение при Пуатье от франков, в 751?4? победа над китайцами, но остановка движения на восток.

Карл Великий все же создал Барселонскую?Каталонскую? марку за Пиренеями.

Владимир
От wolfschanze
К Presscenter (27.01.2004 16:01:15)
Дата 27.01.2004 20:51:11

Re: Ну как

>Карл Великий решил вмешаться в испанские дела, но мавры под Сарагосой отбили его нападение. Карл был вынужден вернуться за Пиринеи, во время этого возвращаения и погиб предполагаемый прототип Роланда Хруоланд, маркграф Бретонской марки
--Получается что не Карл арабам навалял, а наоборот))) Где же тут "Били арабов кто хотел?")))
От Матвеев
К wolfschanze (27.01.2004 20:51:11)
Дата 27.01.2004 21:19:26

разве арабы?

Не помню откуда, но мне запомнилось, что отряд Роланда вырезали баски. Тем паче, что народец боевитый (до сих пор).
Хотя арабы, в то время были круты. После тех, среди арабов можно вспомнить разве что сольдат Мухамеда-Али - трепали они османов и ваххабитов неплохо, да нынешних иракских партизан.
От Palmach
К Матвеев (27.01.2004 21:19:26)
Дата 27.01.2004 22:31:36

Ре: разве арабы?

>Хотя арабы, в то время были круты. После тех, среди арабов можно вспомнить разве что сольдат Мухамеда-Али - трепали они османов и ваххабитов неплохо, да нынешних иракских партизан.

Можно так же вспомнить арабские племена в Судане, которые надавали Египетской армии в то же, приблезительно, время. Правда, и тем и другим против регулярных английских частей не светило. Так что "круты" понятие относительное. Вон зулусы разок англичанам навешали - а толку?
От Magnum
К Матвеев (27.01.2004 21:19:26)
Дата 27.01.2004 21:33:16

Re: разве арабы?

>солдат Мухамеда-Али

Солдаты Мухаммеда Али такие же "арабы", как янычары - "турки". С бору по сосенке. Албанцы и т.п.
От Palmach
К Magnum (27.01.2004 21:33:16)
Дата 27.01.2004 22:26:47

совсем не арабы

Достаточно почитать воспоминания о событиях в Судане, что бы составить представление о египетской армии и администрации. Арабов там было с гулькин нос - турки, потомки мамелюков, албанцы, европейцы, много африканцев. Египтяне (тоже арабы относительные) в армии служить не желали :)
От wolfschanze
К Матвеев (27.01.2004 21:19:26)
Дата 27.01.2004 21:31:13

Надо смотерть)))

>Не помню откуда, но мне запомнилось, что отряд Роланда вырезали баски. Тем паче, что народец боевитый (до сих пор).
>Хотя арабы, в то время были круты. После тех, среди арабов можно вспомнить разве что сольдат Мухамеда-Али - трепали они османов и ваххабитов неплохо, да нынешних иракских партизан.
--Сам не помню. Вроле Карлу по шее мавры надавали, а отряд Роланда баски, но не уверен)))