От Константин Федченко
К All
Дата 28.01.2004 18:32:31
Рубрики Древняя история; 11-19 век;

исторические аналоги доспехов и вооружения ВК3?

вот галерейку нашел: http://www.lordoftherings.net/legend/gallery/

оттуда обмундирование Теодена:





С уважением
От Tigerclaw
К Константин Федченко (28.01.2004 18:32:31)
Дата 30.01.2004 01:11:26

Облом одна веш меня раздражает

В амерских фильмах когда актёры на длинных мечах (лонгсуорд) рубятся то работают исключительно двумя руками, невзирая на то что рукоятка только на одну руку. Шиты используют очень редко.
Казалось бы у амерксих актёров с визподготовкои проблем нет. Однако рубятся в основном с двух рук. Хотя лонгсуорд использовался однои рукои. Даже бастарда зачастую использовалась одноручно. Шит ето слишком важная веш чтобы без неё обходится...

Вообше то Рохляндия со своими миндалевидными шитами, кольчугами, коническими шлемами с наносьем и брамицеи да и избы с перекресшиваюшимися балками крыши вырезанными в форме голов ну ОЧЕНь мне напоминают древнюю России...

"И пока спокоен враг
Вся станица на ушах
Мы упьёмся самогона
всем смертям назло
А как вражескии урод
нападёт на наш народ
атаман лети вперёд
Шахки наголо":-))

Мне перевод Гоблина понравился намного больше оригинала:-)
От Фарнабаз
К Tigerclaw (30.01.2004 01:11:26)
Дата 30.01.2004 10:49:20

Я думаю , Толкун думл о готах. Германское племя , ставшее почти кочевыми (-)
От Паршев
К Константин Федченко (28.01.2004 18:32:31)
Дата 28.01.2004 21:13:16

Как-то вот спереди легко под набедренник какую пику получить

в реале так было? Даже ковбои старались бедро спереди защитить, а не сбоку.
И при Гастингсе были длинные кольчуги с разрезами по бокам, а не как этот латный макинтош.
От Михаил Денисов
К Паршев (28.01.2004 21:13:16)
Дата 28.01.2004 21:21:40

в реале было по разному, какое время интересует?

День добрый

Часто лука седла служила защитой от подобных ударов. А так были разные виды защиты, в т.ч. и подобная показанной на фото.
Денисов
От И. Кошкин
К Константин Федченко (28.01.2004 18:32:31)
Дата 28.01.2004 18:43:56

Смотря чего)))

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

Доспех роханцев - смесь сарматского и северного вендельского периода, меч Теодена тоже вендельский, если бы не острие. Доспехи роханских военачальников основания пож собой не имеют. Относительно гондорского - Миша Денисов говорит, что похож на итальянский 15-го века, но шлем опять же не тот))) Почему-то ни у кого из гондорцев нет латного воротника)))

И. Кошкин
От Chestnut
К И. Кошкин (28.01.2004 18:43:56)
Дата 28.01.2004 19:37:04

Re: Смотря чего)))

>Доспех роханцев - смесь сарматского и северного вендельского периода, меч Теодена тоже вендельский, если бы не острие.

Почему сарматского? По-моему, вполне англо-саксов скопировали. Белый конь на зелёном фоне - однозначный намёк на Англию.
кстати, доспех, скажем, Саурона из пролога (ВК1) ваще германский готический почти (как и у назгула)
От Михаил Денисов
К Chestnut (28.01.2004 19:37:04)
Дата 28.01.2004 19:40:58

Re: Смотря чего)))

День добрый
>>Доспех роханцев - смесь сарматского и северного вендельского периода, меч Теодена тоже вендельский, если бы не острие.
>
>Почему сарматского?
---------
карацины наблюдаются не редко

По-моему, вполне англо-саксов скопировали.
------------
ну вобщем они много что с Байо драли

кстати, доспех, скажем, Саурона из пролога (ВК1) ваще германский готический почти (как и у назгула)
------------
Ну да, похожи отчасти
Денисов
От Chestnut
К Михаил Денисов (28.01.2004 19:40:58)
Дата 28.01.2004 19:45:51

Re: Смотря чего)))

>ну вобщем они много что с Байо драли

Всё же - как на мой взгляд - не норманский доспех, а саксонский (шлемы, напр)

И что меня возмутило - ни один всадник не пользовался щитом (щиты были у всех, но приторочены к седлу!) - это по поводу Байо, кстати!
От И. Кошкин
К Chestnut (28.01.2004 19:45:51)
Дата 29.01.2004 11:01:42

Поскольку роханцы...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>>ну вобщем они много что с Байо драли
>
>Всё же - как на мой взгляд - не норманский доспех, а саксонский (шлемы, напр)

>И что меня возмутило - ни один всадник не пользовался щитом (щиты были у всех, но приторочены к седлу!) - это по поводу Байо, кстати!

...равно успешно дерутся и в пешем и в конном строю, щит у них для последнего))) И вообще, это была атака смертников, как они еще и шлемы с доспехами не поскидывали)))

И. Кошкин
От FVL1~01
К Chestnut (28.01.2004 19:45:51)
Дата 28.01.2004 21:57:04

А рузучились со щитом и мечом ОДНОВРЕМЕННО грамотно работать

И снова здравствуйте
Есть у меня один ветеринар знакомый - ему как то в конце 90-х пришлось лечить лошадь получившую рваную рану шеи окованным железом краем щита одного "рекоснтрактора"... Типа славяносека, полез на коняшку с варяжским щитом, и ударил ее в ходе "боя" острым концом которым в землю втыкал, там на оковке заусенец получился...


Смех а коня жалко.

С уважением ФВЛ
От Михаил Денисов
К И. Кошкин (28.01.2004 18:43:56)
Дата 28.01.2004 18:46:58

все таки ты несколько понижаеш планку

День добрый
если не брать откровенно вендельских шлемов, то доспех все-таки вполе себе на 9-11 тянет. Ну да, есть вставки карацинного типа, но они перемежаются с нормальными ламмелярками.
А насчет горжетов - это точно, там их почему-то ни кто не носит :))
Денисов
От Михаил Денисов
К Константин Федченко (28.01.2004 18:32:31)
Дата 28.01.2004 18:43:17

в данном случае скрестили ужа с ежом

День добрый

Т.е. кавалерийский полудоспех 16-го века скрестили с каими-то карацинными набедерниками. такая эклектика возможна была ну нарпимер у ляхов в конце 17-го века, но только на параде.
И это учитывая, что ан масс роханский доспех это вполне себе честные кольчуги и ламмилярки, т.е. век 9-11 примерно.
Денисов
От Alex Lee
К Михаил Денисов (28.01.2004 18:43:17)
Дата 28.01.2004 20:06:30

Кстати - а что по поводу воздействия кавалерии на пехоту? Нет преувеличения?


В фильме роханцы просто смели противника, хотя необходимые меры вроде были приняты - "пики вперед", несколько залпов из луков успели сделать. (Кстати после команды оркам "стрелять по готовности" ,я понял, что это однозначно военно-историческое кино :)).

Alex Lee http://leecho.yurteh.net/
От Chestnut
К Alex Lee (28.01.2004 20:06:30)
Дата 28.01.2004 20:11:43

Re: Кстати -...

Там всё вполне кошерно показано - пехота орков дрогнула и не устояла. Бывает.

Там другое лажа - злоупотребляют галопом. Сближение начиналось рысью, на галоп, а тем более кантер переходили за несколько десятков метров от противника
От Михаил Денисов
К Chestnut (28.01.2004 20:11:43)
Дата 28.01.2004 20:14:42

Re: Кстати -...

День добрый
>Там всё вполне кошерно показано - пехота орков дрогнула и не устояла. Бывает.
---------
Согласен

>Там другое лажа - злоупотребляют галопом. Сближение начиналось рысью, на галоп, а тем более кантер переходили за несколько десятков метров от противника
------------
Ну так у них и не дестриеры
Денисов
От JGL
К Константин Федченко (28.01.2004 18:32:31)
Дата 28.01.2004 18:41:54

Насчёт исторических аналогов не скажу, но вот те, кто это делает:

Здравствуйте,
>вот галерейку нашел: http://www.lordoftherings.net/legend/gallery/

http://www.unitedcutlery.com/html/rings.html

>
>С уважением
С уважением, Юрий.