От Tigerclaw
К All
Дата 29.01.2004 20:34:08
Рубрики Современность; Локальные конфликты;

Доичланд, Доичланд... то биш Америка, Америка

Чикаго Трибиун сообшает что США планируют проведениые широкомасштабнои операции в ПАКИСТАНЕ против АльКаеды...
Правда правительство свергать вроде не будут, из доброты душевнои...

Я уже говотил, что стоит только один вопрос "Who is next?"
От Рыжий Лис.
К Tigerclaw (29.01.2004 20:34:08)
Дата 30.01.2004 06:39:06

вы не врубились (как всегда)

>Чикаго Трибиун сообшает что США планируют проведениые широкомасштабнои операции в ПАКИСТАНЕ против АльКаеды...
>Правда правительство свергать вроде не будут, из доброты душевнои...
>Я уже говотил, что стоит только один вопрос "Who is next?"

Операция ОЧЕРЕДНАЯ и локальная - поиск и уничтожение лидеров аль-каеды в приграничных районах страны. Таких было уже с десяток. В Пакистане давным давно сидят группы спецов из ЦРУ, ФБР и военной разведки, которые вместе с паками ловят лидеров боевиков (и довольно неплохо, учитывая местные условия).
Поводов разводить очередную ветку про "юбер аллес" нет ну совсем никаких.
От А.Никольский
К Рыжий Лис. (30.01.2004 06:39:06)
Дата 30.01.2004 15:24:21

ага, и в который раз паки продали ядерные технологии


>Операция ОЧЕРЕДНАЯ и локальная - поиск и уничтожение лидеров аль-каеды в приграничных районах страны. Таких было уже с десяток.
+++++
это-то конечно так и есть и тутповодов для беспокойства нет, только вот пакистанцы в "очередной раз" допрашивают создателя своего ядерного оружия, куда он продал что-то там (а чего - пока неясно). Собственно, из-за этого, а не из-за бенладена, вокруг Пакистана сейчас, эээ, неблагоприятный информационный фон.
С уважением, А.Никольский
От Felis
К А.Никольский (30.01.2004 15:24:21)
Дата 30.01.2004 15:35:30

ага ,а мы недавно предупреждали..дили..дали.. будут,будут чемоданчики ядрёны (-)
От А.Никольский
К Felis (30.01.2004 15:35:30)
Дата 30.01.2004 15:39:16

эксперты говорят,что паки давно сложили свое ЯО в одно место

чтобы США в случае неблагоприятного развития событий могли его нкрыть одним ударом. Так что чемоданов не будет. Да и бомба у паков, думаю, ткая, что в чемодан не влезает.
От Felis
К А.Никольский (30.01.2004 15:39:16)
Дата 30.01.2004 16:53:37

так это всё дело времени , особенно размеры бомбы.

>чтобы США в случае неблагоприятного развития событий могли его нкрыть одним ударом. Так что чемоданов не будет. Да и бомба у паков, думаю, ткая, что в чемодан не влезает.
 С одной стороны--огроменный рыск , с другой-то--аллахоугодное дело и деньги.
От А.Никольский
К Felis (30.01.2004 16:53:37)
Дата 30.01.2004 17:21:18

а нафига

в конечном счете бомбу в Пакистане, как и все более-менее ценное в этой стране, контролируют военные, верхушка которых вполне прозападная, ну а какких-нибудь молодых официцеров-фанатиков контрразведка вполне в состоянии отловить и большого вреда они не нанесут. Покушение устроить такие могут, а бомбу украсть - очень вряд ли, это ж не кино.
От Лис
К А.Никольский (30.01.2004 17:21:18)
Дата 31.01.2004 12:29:01

Re: а нафига

>в конечном счете бомбу в Пакистане, как и все более-менее ценное в этой стране, контролируют военные, верхушка которых вполне прозападная, ну а какких-нибудь молодых официцеров-фанатиков контрразведка вполне в состоянии отловить и большого вреда они не нанесут.

Самых горластых и отмороженных, может, и повыловят. А умные останутся и в итоге дорастут в чинах и станут частью этой самой военной верхушки с возможностью реального контроля. Вот тут-то и поглядим, что начнется...
От Felis
К А.Никольский (30.01.2004 17:21:18)
Дата 30.01.2004 19:08:10

люди , живущие местью, ничего не пожалеют за неё. (-)
От А.Никольский
К Felis (30.01.2004 19:08:10)
Дата 30.01.2004 19:32:14

ничего не жалеть мало

надо еще иметь возможность получить то, что хочешь. Думаю, с этим серьезные проблемы.
От СОР
К А.Никольский (30.01.2004 15:39:16)
Дата 30.01.2004 15:47:52

А Индия одним ударом накрыть не может? (-)
От А.Никольский
К СОР (30.01.2004 15:47:52)
Дата 30.01.2004 16:11:09

А с Индией поэтому началось потепление

есть мнение, что приглушенный скандал с разработчиками ЯО Пакистана и нынешнее потепление индо-пак.отношений связаны.
С уважением, А.Никольский
От Akel
К Рыжий Лис. (30.01.2004 06:39:06)
Дата 30.01.2004 12:06:35

Re: вы не...

>>Чикаго Трибиун сообшает что США планируют проведениые широкомасштабнои операции в ПАКИСТАНЕ против АльКаеды...

>
>Операция ОЧЕРЕДНАЯ и локальная - поиск и уничтожение лидеров аль-каеды в приграничных районах страны.

Где тут "очередная" и "локальная"?
От Ротмистр
К Tigerclaw (29.01.2004 20:34:08)
Дата 30.01.2004 00:19:30

Плохо планируют!

http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&cid=514&e=1&u=/ap/20040129/ap_on_re_as/afghan_us_soldiers_killed
От Tigerclaw
К Ротмистр (30.01.2004 00:19:30)
Дата 30.01.2004 00:28:51

Поскорее бы нам уже всыпали по первое число чтобы

Белыи дом успокоился и занались внутренними делами
От kievpapa
К Tigerclaw (30.01.2004 00:28:51)
Дата 30.01.2004 09:41:42

Ре: Поскорее бы...

...Мда, давно ТАКОГО удовольствия не получали не ОМОН, не банда мазохистов.
От Kalash
К Tigerclaw (30.01.2004 00:28:51)
Дата 30.01.2004 05:33:00

Re: Поскорее бы...

>Белыи дом успокоился и занались внутренними делами
Извините, но внутренними делами я и сам могу заняться, меньше всего мне хочется иметь гос. чиновников за спиной. Их дело защищать меня от внешнего врага, ломать, а не строить.
От Tigerclaw
К Kalash (30.01.2004 05:33:00)
Дата 30.01.2004 23:47:52

А где вы нашли внешних врагов?

Ал Каеда? Дык США сами её создали, за что справедливо получили 9/11.

Ирак? Штаты сами его подкармливали против Ирана.

А вот Халибертон, Енрон и им подобные ето настояшие враги. Я хочу чтобы меня зашишали от их.
От S.Chaban
К Tigerclaw (30.01.2004 00:28:51)
Дата 30.01.2004 01:19:47

А не просче прийти и проголосовать в октябре? (-)
От Tigerclaw
К S.Chaban (30.01.2004 01:19:47)
Дата 30.01.2004 22:05:28

Дык в прошлыи раз проголосовали тоже... ну и что?

Буш выиграл.Там судия сказала не пересчитивать, братец губернатор. Короче, кого корпорации захотят тот и будет.

"Money talks, your freedoms walk"
От S.Chaban
К Tigerclaw (30.01.2004 22:05:28)
Дата 30.01.2004 22:55:54

Ре: Дык в...

Привет!

1. А то: жалки Гор чуть не стал президентом. Уж как я не хотел за него голосвать, но тем не менее, пришлось

2. Откуда такая уверенность что все корпорации хотят Буша? Халибуртон -- не единственная. Енрон -- почил в бозе...

С уважением.
От Palmach
К Tigerclaw (30.01.2004 22:05:28)
Дата 30.01.2004 22:21:01

Ну и то...

1. Действия судебных инстанций были совершенно легальными, что не оспаривалось никем. Те, кому не нравятся законы всегда могут начать компанию за их изменение.

2. Было несколько независимых пересчётов, один из них затеянный Джеkсeном (который Джесси) и как не считай, Буш выигрывал.

Я понимаю, что он кому-то нравится, а кому-то нет. Но делать такие самнительные заявления просто смешно.
От advsoft
К Palmach (30.01.2004 22:21:01)
Дата 30.01.2004 22:28:44

Re: Ну и

>2. Было несколько независимых пересчётов, один из них затеянный Джеkсeном (который Джесси) и как не считай, Буш выигрывал.

насколько я помню в ходе одного из пересчетов всплыла охрененная погрешность(не знаю уж умышленная или нет) при автоматичской обработке бюллетеней.
От Palmach
К advsoft (30.01.2004 22:28:44)
Дата 30.01.2004 22:50:25

Ре: Ну и

>насколько я помню в ходе одного из пересчетов всплыла охрененная погрешность(не знаю уж умышленная или нет) при автоматичской обработке бюллетеней.

Не уверен, о каком из них идёт речь. Погрешноть при подсчёте голосов имеет место быть в любом случае и принимается как неизбежное зло.
От Serguei
К S.Chaban (30.01.2004 01:19:47)
Дата 30.01.2004 03:47:20

День выборов - 2 ноября (-)
От Константин Федченко
К Serguei (30.01.2004 03:47:20)
Дата 30.01.2004 10:49:47

какие будут мнения о кандидате от демократов?

кто им станет и какие у него шансы против Буша?
С уважением
От S.Chaban
К Константин Федченко (30.01.2004 10:49:47)
Дата 30.01.2004 18:31:52

Ре: какие будут...

Привет!

Скорее всего Керри. Шансы, по моему мнению, зависят от того, споймают ли летом Осаму. Если нет, единственный выход для Буша -- уйти с почетом из Ирака...

С уважением.
От KGBMan
К S.Chaban (30.01.2004 18:31:52)
Дата 30.01.2004 20:54:28

Ре: какие будут...

Ты серьезно думаешь демократы имеют шанс на выборах ?

Денис Коновалов
От S.Chaban
К KGBMan (30.01.2004 20:54:28)
Дата 30.01.2004 21:23:31

Да

Привет!

Хоть я всегда был оптимистом, но тем не менее: повышенная активность избирателей на праймериз оппозиционной партии -- серьезный показатель недовольства сусчествуюсчим положением дел. А активность до сих пор была очень высокая.

Но и Буш силен и денег у него куры не клюют... Незаметно потратил те же деньги что и Дин -- а ведь до номинации ему вроде даже чесатся и не надо; a все равно 100млн в кубышке осталось...

С уважением.
От СОР
К S.Chaban (30.01.2004 18:31:52)
Дата 30.01.2004 20:10:20

А если Бушу начать новою войну? Так сказть для единения широких масс населения. (-)
От S.Chaban
К СОР (30.01.2004 20:10:20)
Дата 30.01.2004 21:14:50

Силенок маловато

Привет!

Уже людей прямо с буткемпа в Ирак посылают...

С уважением.
От Ротмистр
К Tigerclaw (30.01.2004 00:28:51)
Дата 30.01.2004 00:43:45

Кто бы спорил, только не я (-)
От Ktulu
К Tigerclaw (29.01.2004 20:34:08)
Дата 29.01.2004 20:36:19

Точно не Иран (-)
От Tigerclaw
К Ktulu (29.01.2004 20:36:19)
Дата 29.01.2004 20:43:23

Точно. Пакистан... (-)
От Ktulu
К Tigerclaw (29.01.2004 20:43:23)
Дата 29.01.2004 20:48:20

На Пакистан тоже сил не хватит.

В Пакистане 141 млн. человек живут, площадь не менее
Ирака, тяжёлые условия местности (горы).
Судя по сложностям оккупационных сил в Ираке никаких
войск для контроля Пакистана не хватит.
Привлечь шестёрок для целей оккупации также не получится.
Можно только "вбомбить Пакистан в каменный век",
но это приведёт только к озлоблению арабско-исламского
населения, да и атомная бомба у паков всё-таки есть.

--
Алексей
От Magnum
К Ktulu (29.01.2004 20:48:20)
Дата 29.01.2004 21:19:02

Коллеги, какие проблемы?

Рядом есть страна, которая с удовольствием поможет вышвырнуть млеччхов из Священного Пятиречья и тем самым исполнить дхарму, а равно смыть позор 1300-летней оккупации. Пепел Синда и Ориссы стучит в их сердца.
От Robert
К Magnum (29.01.2004 21:19:02)
Дата 29.01.2004 21:25:07

Ре: Коллеги, какие...

ядерная война Индии с арабской страной - рыск последствий немного великоват. Но в принципе можно, если все xорошенько просчитать.
От Юрий Лямин
К Robert (29.01.2004 21:25:07)
Дата 29.01.2004 23:42:14

С каких это пор Пакистан стал арабской страной... (-)
От Robert
К Юрий Лямин (29.01.2004 23:42:14)
Дата 30.01.2004 00:14:50

Арабская-арабская, вполне влиятельный партнер Саудовской Аравии во многиx делax (-)
От Юдичев
К Robert (30.01.2004 00:14:50)
Дата 30.01.2004 10:01:56

Лучше читайте товарища Сталина

А тот как империалистолв ругать и хулить - всегда пожайлуста, а как доходит до теоретической подготовки...
"Вопросы языкознания" - одна из основопологающих работ Великого друга всех этнографов.
На территории Пакистана большинство населения - пуштуны (основной язык - пушту). Общего у этих ираноязычных народов с арабами (семитская группа) - только религия.
Насчет сотрудничества с Саудовской Аравии - весьма спорный тезис. Сотрудничество это обусловлено цементирующей ролью США и Британии (со времен Багдадского Пакта). В регионе были государства, ориентирующиеся на СССР, и государства, стратегическим партнером (закулисным хозяином, если Вам будет угодно) которых были США.
После падения СССР ситуация в этом регионе в корне изменилась. Штаты начали сворачивать прорграммы помощи своим саттелитам. Внутрирегиональные связи по блоковому принципу тоже пришли в упадок. Пакистан и Аравия выступают единым фронтом в вопросах, когда речь заходит о вере и интересах исламского мира в целом (Израиль, мусульманские диаспоры, Чечня).
От Игорь Куртуков
К Юдичев (30.01.2004 10:01:56)
Дата 30.01.2004 16:18:02

Это наверное в каком-то другом Пакистане

>На территории Пакистана большинство населения - пуштуны (основной язык - пушту).

Пакистан— многонациональное государство. Наиболее многочисленный народ — панджабцы(около 42 млн. чел.; здесь и ниже 1972, перепись), в составе которых выделяют этнографические группы, говорящие на западнопанджабских диалектах — лахнда, или ленди (мультани, джатки, тхали, аванкари, потхохари и др.— всего около 14 млн. чел.). Панджабцы заселяют верхнюю и среднюю части равнины Инда. Районы нижнего течения Инда заняты синдхами (около 9,5 млн. чел.). В горах, пограничных с Афганистаном, живут пуштуны (около 10 млн. чел.). На крайнем З. страны обитают белуджи (около 1,7 млн. чел.). В центральной части провинции Белуджистан расселены брагуи (около 0,4 млн. чел.)... На крайнем С.— горные народы — кхо (или читральцы; свыше 100 тыс. чел.) и кохистанцы (около 100 тыс. чел.). В городах много выходцев из Индии (гуджаратцы, раджастханцы и др.— около 1,5 млн. чел.). В городах живёт около 25 тыс. персов и около 10 тыс. парсов.
От Дмитрий Адров
К Игорь Куртуков (30.01.2004 16:18:02)
Дата 30.01.2004 19:24:23

всегда считал, что...

Здравия желаю!
>В городах живёт около 25 тыс. персов и около 10 тыс. парсов.

Парс - не национальность, а вероисповедание.

Дмитрий Адров
От Lupus
К Юдичев (30.01.2004 10:01:56)
Дата 30.01.2004 15:57:10

Re: Лучше читайте...

>На территории Пакистана большинство населения - пуштуны (основной язык - пушту). Общего у этих ираноязычных народов с арабами (семитская группа) - только религия.

На территоррии Пакистана большинство населения пенджаби. Пуштуны занимают, кажется, четвертое место, меньше 10 процентов населения.
От А.Никольский
К Юдичев (30.01.2004 10:01:56)
Дата 30.01.2004 15:26:24

Сауды финансируют все крупные паковские оружейные программы (-)
От Robert
К А.Никольский (30.01.2004 15:26:24)
Дата 31.01.2004 20:01:32

Пакистанские офицеры просто служат в саудовской армии

Точно так же как в своей пакистанской армии - точно так же идет продвижение, выслуга лет и т.д.

Т.е. полно людей послужившиx в пакистанскиx частяx, потом в саудовскиx, потом опять в пакистанскиx и т.д. - без перерыва в выслуге, как будто служили в одной армии а не в двуx разныx.
От advsoft
К Robert (29.01.2004 21:25:07)
Дата 29.01.2004 21:47:06

только надо ли оно индусам на самом деле (-)
От Ktulu
К Magnum (29.01.2004 21:19:02)
Дата 29.01.2004 21:22:40

Вышвырнуть мало - надо ещё после этого контролировать территорию (-)
От Tigerclaw
К Ktulu (29.01.2004 20:48:20)
Дата 29.01.2004 20:59:11

Нет, они не на оккупацию идут. Я же сказал что

Правительство менять не будут. Просто будут по горам гонятся за Алкаидои
От Ktulu
К Tigerclaw (29.01.2004 20:59:11)
Дата 29.01.2004 21:03:02

В Пакистане везде горы

>Правительство менять не будут. Просто будут по горам гонятся за Алкаидои

А предоставление американцам полной свободы действий в стране
будет означать фактическую оккупацию Пакистана и вызовет
вполне законное недовольство значительной части населения.
А населения в Пакистане много.

--
Алексей
От Игорь Куртуков
К Ktulu (29.01.2004 21:03:02)
Дата 30.01.2004 16:11:48

Это наверное в каком-то другом Пакистане

Пакистан вытянут с Ю.-З. на С.-В. почти на 1500 км. Его северная и северо-западная части заняты преимущественно горами и возвышенностями; восточная и юго-восточная — низменной плоской равниной Инда (западная часть Индо-Гангской равнины). На Ю. территория П. омывается водами Аравийского моря, образующего низкие, слабо изрезанные берега. На Ю.-В. — дельта р. Инд.
От Lupus
К Игорь Куртуков (30.01.2004 16:11:48)
Дата 30.01.2004 16:17:14

Re: Это наверное...

>Пакистан вытянут с Ю.-З. на С.-В. почти на 1500 км. Его северная и северо-западная части заняты преимущественно горами и возвышенностями; восточная и юго-восточная — низменной плоской равниной Инда (западная часть Индо-Гангской равнины). На Ю. территория П. омывается водами Аравийского моря, образующего низкие, слабо изрезанные берега. На Ю.-В. — дельта р. Инд.

Пятиречье и Синд - равнина. Пуштунистан и Кашмир - горы. Белуджистан - пустыня и горы.
От bankir
К Ktulu (29.01.2004 21:03:02)
Дата 29.01.2004 21:11:43

Причем треть территории страны правительство не контролирует... (-)
От zloi
К bankir (29.01.2004 21:11:43)
Дата 30.01.2004 10:05:01

Re: Причем треть

И аль-каеда, заметьте, именно там и проживает, в пуштунских землях.