От pinguin
К Bevh Vladimir
Дата 31.01.2004 19:46:48
Рубрики Современность; Флот;

Re: Пока живы

Приветствую.

>Именно. А ведь сейчас уже можно купить что то приличное - СКС, "Сайга",
>"Тигр" - причем за копейки даже при наших доходах. Много ли людей обзавелись
>оружием?

В России много образованных людей, они прекрасно понимают, что против крылатых ракет "Сайга" бессильна. Из "Тигра" можно красиво стрелять по мишеням, АКМ-а он не заменит. А 30 человек ополченцев со своими "сайгами" не заменят взвода солдат.


С уважением.
От Bevh Vladimir
К pinguin (31.01.2004 19:46:48)
Дата 31.01.2004 22:50:51

Re: Пока живы

Hello, "pinguin" !
You wrote on Sat, 31 Jan 2004 19:46:48 +0300:

>> Именно. А ведь сейчас уже можно купить что то приличное - СКС,
>> "Сайга", "Тигр" - причем за копейки даже при наших доходах. Много ли
>> людей обзавелись оружием?

p> В России много образованных людей, они прекрасно понимают, что против
p> крылатых ракет "Сайга" бессильна.

Да? А АКМ против Т 55, Градов и Грачей?

p> Из "Тигра" можно красиво стрелять по мишеням, АКМ-а он не заменит.

Почему?

p> А 30 человек ополченцев со своими "сайгами" не заменят взвода солдат.

От командира зависит. Бывает что и заменят. Хотя обычно не взвод , а
отделение.

p> С уважением.

Бевх Владимир
Западная Украина
ad@voen.ssft.net

Сотовый - единственная вещь которой мужчины меряются "у кого меньше".
От SerP-M
К pinguin (31.01.2004 19:46:48)
Дата 31.01.2004 22:13:42

Собственно, именно в этом и состоит проблема: победить превосходящего...(+)

... противника можно только если человек идет в КАЖДЫЙ бой как в ПОСЛЕДНИЙ...
А пока людям есть чего терять, этого, как правило, не случается...
С.М.
От pinguin
К SerP-M (31.01.2004 22:13:42)
Дата 31.01.2004 22:25:49

Re: Собственно, именно

Приветствую.

>... противника можно только если человек идет в КАЖДЫЙ бой как в ПОСЛЕДНИЙ...
>А пока людям есть чего терять, этого, как правило, не случается...

К чему все эти героические усилия ума - на нас завтра нападает америка ? Пока у нас есть ЯО, до "сайг" не дойдет. Если дойдет - в любом случае будет уже поздно что-то решать.

Главное - не допустить войны. А готовиться быть врага из окна собственного дома (в надежде, что он от страха убежит домой) - по-моему, равносильно преступлению.

Лучший сдерживающий фактор - это мощные РВСН, плюс остальная армия. А "партизаны" от поражения не спасут - крылатыми ракетами разобьют мосты, дороги, ГЭС, ТЭЦ и т.д. и сами зимой погибнем... Будет как в блокадном Ленинграде (не до "партизанства" с "Сайгой" или "Тигром").

>С уважением.
От Bevh Vladimir
К pinguin (31.01.2004 22:25:49)
Дата 31.01.2004 23:15:45

Re: Собственно, именно

Hello, "pinguin" !
You wrote on Sat, 31 Jan 2004 22:25:49 +0300:


p> К чему все эти героические усилия ума - на нас завтра нападает
p> америка ?

Или еще кто нибуть. Чечня уже бунтует.

p> Пока у нас есть ЯО, до "сайг" не дойдет.

Уже дошло.
Защитите какую то станицу на границе с Чечней с помощью Тополя.


Бевх Владимир
Западная Украина
ad@voen.ssft.net
От pinguin
К Bevh Vladimir (31.01.2004 23:15:45)
Дата 01.02.2004 12:26:31

Re: Собственно, именно

Приветствую.

> p> К чему все эти героические усилия ума - на нас завтра нападает
> p> америка ?
>Или еще кто нибуть. Чечня уже бунтует.

Чечню уже "успокоили". Сейчас отливливают тех, кто по горам прячется.

> p> Пока у нас есть ЯО, до "сайг" не дойдет.

>Уже дошло.
>Защитите какую то станицу на границе с Чечней с помощью Тополя.

Для этого есть армия, ВВ, милиция.

С уважением.
От Bevh Vladimir
К pinguin (01.02.2004 12:26:31)
Дата 01.02.2004 20:40:40

Re: Собственно, именно

Hello, "pinguin" !
You wrote on Sun, 01 Feb 2004 12:26:31 +0300:

p> Приветствую.

p>>> К чему все эти героические усилия ума - на нас завтра нападает
p>>> америка ?
>> Или еще кто нибуть. Чечня уже бунтует.

p> Чечню уже "успокоили".

Кавычки вы правильно поставили.
Этническую чистку чеченцы провели успешно (никаких расследований и наказаний
не ведется в принципе, даже компенсация изгнанным русским в 1991-1994 годах
принципиально выплачиваться не будет), почти вся "дудаевская" элита при
власти (вот Гудермесом руководит "бригадный генерал", что его защищал от
русских войск в войну), ну а недавно Кадыров начал петь даже про то,чтобы
Чечня сама внешнюю политику определяла. Посольства открыть собирается. И
щедрую дань на "восстановление Чечни" еще и получают. Получше чем полная
формальная независимость устроились.

p> Сейчас отливливают тех, кто по горам прячется.

Да не прячуться они по горам.

p>>> Пока у нас есть ЯО, до "сайг" не дойдет.

>> Уже дошло.
>> Защитите какую то станицу на границе с Чечней с помощью Тополя.

p> Для этого есть армия, ВВ, милиция.

Вот все это в Чечне и не сработало. Часть "русскоязычных" истребили,
остальных выгнали. И ни один ядерный гриб не закачался.

Бевх Владимир
Западная Украина
ad@voen.ssft.net

Сущность денег состоит в том, что оные служат
посpедником между потpебностями и возможностями.
От pinguin
К Bevh Vladimir (01.02.2004 20:40:40)
Дата 01.02.2004 22:52:08

Re: Собственно, именно

Приветствую.

> p> Чечню уже "успокоили".
>Кавычки вы правильно поставили.
>Этническую чистку чеченцы провели успешно (никаких расследований и наказаний
>не ведется в принципе, даже компенсация изгнанным русским в 1991-1994 годах
>принципиально выплачиваться не будет),

Чеченский народ заплатил сполна своей кровью за то, что они сделали с русскоязычным населением. И не нужно разводить провокационные споры - вы не знаете, что там делали наши солдаты (в отместку). Я лично слышал не от одного из них, что, мягко говоря, чеченцы тоже узнали, что такое боль и страдание.

>щедрую дань на "восстановление Чечни" еще и получают. Получше чем полная
>формальная независимость устроились.

Это все слова. На деле - солдат не убивают, людей не воруют, терроризм не распространяют (теракты есть, но не в таких масштабах, как могли бы быть).

> p> Сейчас отливливают тех, кто по горам прячется.
>Да не прячуться они по горам.

Если вы уверены, что знаете все на свете (не вставая "с дивана"), то вас ничем нельзя переубедить.

> p> Для этого есть армия, ВВ, милиция.
>Вот все это в Чечне и не сработало. Часть "русскоязычных" истребили,
>остальных выгнали. И ни один ядерный гриб не закачался.

Во-первых, в Чечне против российской армии воевали не чабаны с берданками, а прекрасно обученные и вооруженные наемники-профессионалы из стран ближнего и дальнего зарубежья. И не надо изображать Чеченский конфликт, как конфликт русского и чеченского народа. Это была попытка международного терроризма установить свои правила на территории РФ. Либо это была попытка других сил, направленная на то, чтобы окончательно добить Россию в трудный для нее исторический период. Либо это было и то, и другое, когда желания западных "друзей" совпали с желаниями восточных "соседей". В любом случае, за этим конфликтом стояли серьезные деньги с ближнего востока (и не только оттуда), которые шли на оплату оружия, наемников, инструкторов и продажных российских чиновников и журналистов. И то, что Россия смогла потушить этот очаг напряженности - заслуга всего народа, и в том числе армии.

Во-вторых, с чего вы взяли, что мужики с "сайгами" и "тиграми" могут решать такие проблемы лучше, чем солдаты с АК ?


С уважением.
От Лис
К pinguin (01.02.2004 22:52:08)
Дата 02.02.2004 15:45:01

Re: Собственно, именно

>Это все слова. На деле - солдат не убивают, людей не воруют, терроризм не распространяют (теракты есть, но не в таких масштабах, как могли бы быть).

Это уже интересно. Источником сего сокровенного знания не поделитесь ли?

>Во-первых, в Чечне против российской армии воевали не чабаны с берданками, а прекрасно обученные и вооруженные наемники-профессионалы из стран ближнего и дальнего зарубежья.

Утю-тю! А кто, по-вашему, бежал сообщать этим самым "профи" самую свежую информацию о перемещениях наших войск, исходя из которой они засады и т.п. размещают? А фугасы по ночам что, тоже наемники ставят? Или таки может те, кто потом вдоль этих самых дорог на корточках сидит, цигарки смолит и улыбается криво?
От pinguin
К Лис (02.02.2004 15:45:01)
Дата 02.02.2004 17:16:23

Re: Собственно, именно

Приветствую.

>>Это все слова. На деле - солдат не убивают, людей не воруют, терроризм не распространяют (теракты есть, но не в таких масштабах, как могли бы быть).
>
>Это уже интересно. Источником сего сокровенного знания не поделитесь ли?

Сравните потери л/с в Чечне в 1994-1995 гг и потери в 2002-2003гг хотя бы. Сравните похищения людей в Чечне в 1995-1998 гг и в 2000-2003 гг.

>>Во-первых, в Чечне против российской армии воевали не чабаны с берданками, а прекрасно обученные и вооруженные наемники-профессионалы из стран ближнего и дальнего зарубежья.
>
>Утю-тю! А кто, по-вашему, бежал сообщать этим самым "профи" самую свежую информацию о перемещениях наших войск, исходя из которой они засады и т.п. размещают? А фугасы по ночам что, тоже наемники ставят? Или таки может те, кто потом вдоль этих самых дорог на корточках сидит, цигарки смолит и улыбается криво?

Утю-тю, а есть уверенность, что все это они смогли бы сделать без помощи извне ? А Хаттаб и Аль Валид - тоже местные крестьяне, да ?

С уважением.
От JGL
К pinguin (02.02.2004 17:16:23)
Дата 02.02.2004 17:34:10

Утю-тю!

Здравствуйте,
>Приветствую.

>>>Это все слова. На деле - солдат не убивают, людей не воруют, терроризм не распространяют (теракты есть, но не в таких масштабах, как могли бы быть).
>>
>>Это уже интересно. Источником сего сокровенного знания не поделитесь ли?
>
>Сравните потери л/с в Чечне в 1994-1995 гг и потери в 2002-2003гг хотя бы. Сравните похищения людей в Чечне в 1995-1998 гг и в 2000-2003 гг.
Слава Богу, научились воевать. Кое-кого удалось даже к Аллаху отправить.

>>>Во-первых, в Чечне против российской армии воевали не чабаны с берданками, а прекрасно обученные и вооруженные наемники-профессионалы из стран ближнего и дальнего зарубежья.
>>
>>Утю-тю! А кто, по-вашему, бежал сообщать этим самым "профи" самую свежую информацию о перемещениях наших войск, исходя из которой они засады и т.п. размещают? А фугасы по ночам что, тоже наемники ставят? Или таки может те, кто потом вдоль этих самых дорог на корточках сидит, цигарки смолит и улыбается криво?
>
>Утю-тю, а есть уверенность, что все это они смогли бы сделать без помощи извне ? А Хаттаб и Аль Валид - тоже местные крестьяне, да ?
Ага, а так же Басаев, Дудаев, Закаев, "тракторист", Удугов и прчие Помоевы, Радуевы, Отбросовы и Надоевы - их всех горным ветром в маленькую мирную чечню надуло.

>С уважением.
С уважением, Юрий.
От pinguin
К JGL (02.02.2004 17:34:10)
Дата 02.02.2004 17:52:53

Кхе-кхе

Приветствую.

>>>>Это все слова. На деле - солдат не убивают, людей не воруют, терроризм не распространяют (теракты есть, но не в таких масштабах, как могли бы быть).
>>>
>>>Это уже интересно. Источником сего сокровенного знания не поделитесь ли?
>>
>>Сравните потери л/с в Чечне в 1994-1995 гг и потери в 2002-2003гг хотя бы. Сравните похищения людей в Чечне в 1995-1998 гг и в 2000-2003 гг.
>Слава Богу, научились воевать. Кое-кого удалось даже к Аллаху отправить.

Ну а в чем тогда дело, раз согласен ?

>>Утю-тю, а есть уверенность, что все это они смогли бы сделать без помощи извне ? А Хаттаб и Аль Валид - тоже местные крестьяне, да ?
>Ага, а так же Басаев, Дудаев, Закаев, "тракторист", Удугов и прчие Помоевы, Радуевы, Отбросовы и Надоевы - их всех горным ветром в маленькую мирную чечню надуло.

Я не пойму, что вы пытаетесь доказать ? Что ситуация в Чечне в 1994 году происходила без активного вмешательства сил и средств из за рубежа ?

С уважением.
От JGL
К pinguin (02.02.2004 17:52:53)
Дата 02.02.2004 18:38:58

Re: Кхе-кхе

Здравствуйте,
>Приветствую.

>>>>>Это все слова. На деле - солдат не убивают, людей не воруют, терроризм не распространяют (теракты есть, но не в таких масштабах, как могли бы быть).
>>>>
>>>>Это уже интересно. Источником сего сокровенного знания не поделитесь ли?
>>>
>>>Сравните потери л/с в Чечне в 1994-1995 гг и потери в 2002-2003гг хотя бы. Сравните похищения людей в Чечне в 1995-1998 гг и в 2000-2003 гг.
>>Слава Богу, научились воевать. Кое-кого удалось даже к Аллаху отправить.
>
>Ну а в чем тогда дело, раз согласен ?
С чем? Что "солдат не убивают, людей не воруют, терроризм не распространяют (теракты есть, но не в таких масштабах, как могли бы быть)"? И наступила в Чечне всеобщая благодать и райские кущи.

>>>Утю-тю, а есть уверенность, что все это они смогли бы сделать без помощи извне ? А Хаттаб и Аль Валид - тоже местные крестьяне, да ?
>>Ага, а так же Басаев, Дудаев, Закаев, "тракторист", Удугов и прчие Помоевы, Радуевы, Отбросовы и Надоевы - их всех горным ветром в маленькую мирную чечню надуло.
>
>Я не пойму, что вы пытаетесь доказать ? Что ситуация в Чечне в 1994 году происходила без активного вмешательства сил и средств из за рубежа ?
Ага-ага. Прибежали злобные подстрекатели и всех подстрекнули. Только вот прижилось это гадство почему-то
в одной отдельно взятой Чечне.

>С уважением.
С уважением, Юрий.
От pinguin
К JGL (02.02.2004 18:38:58)
Дата 02.02.2004 18:50:08

Re: Кхе-кхе

Приветствую.

>>Ну а в чем тогда дело, раз согласен ?
>С чем? Что "солдат не убивают, людей не воруют, терроризм не распространяют (теракты есть, но не в таких масштабах, как могли бы быть)"? И наступила в Чечне всеобщая благодать и райские кущи.

По сравнению с тем, что было в 1994-1995 ситуация изменилась коренным образом.

>>Я не пойму, что вы пытаетесь доказать ? Что ситуация в Чечне в 1994 году происходила без активного вмешательства сил и средств из за рубежа ?
>Ага-ага. Прибежали злобные подстрекатели и всех подстрекнули. Только вот прижилось это гадство почему-то
>в одной отдельно взятой Чечне.

Прижилось в отдельно взятой Чечне, а пытались еще в и других республиках (Тува, Татарстан, Башкирия).

С уважением.
От Milchev
К Лис (02.02.2004 15:45:01)
Дата 02.02.2004 17:14:04

Тут ник не совсем адекватный...


>>Это все слова. На деле - солдат не убивают, людей не воруют, терроризм не распространяют (теракты есть, но не в таких масштабах, как могли бы быть).
>
>Это уже интересно. Источником сего сокровенного знания не поделитесь ли?

...не тот представитель отряда пернатых выбран.
После того, как мне в 79 году восьмилетний чеченский вы#$%док заявил, что "рано или поздно мы вас всех перережем", я не удивляюсь НИЧЕМУ из того, что там в начале девяностых происходило.

WBR, Милчев.
От JGL
К Лис (02.02.2004 15:45:01)
Дата 02.02.2004 16:49:14

И так понятно - ...

Здравствуйте,
>>Это все слова. На деле - солдат не убивают, людей не воруют, терроризм не распространяют (теракты есть, но не в таких масштабах, как могли бы быть).
>
>Это уже интересно. Источником сего сокровенного знания не поделитесь ли?
... - "кавказ.орг" и новодворская.

С уважением, Юрий.
От advsoft
К pinguin (31.01.2004 22:25:49)
Дата 31.01.2004 22:36:09

Re: Собственно, именно

>К чему все эти героические усилия ума - на нас завтра нападает америка ?

вот делов то, купят чеченов какх-нибудь, зачем самим мараться...