От Exeter
К All
Дата 01.02.2004 15:44:00
Рубрики Современность; Флот;

Вот уроды!!!

Обалденная, хотя и давно ожидавшаяся новость:

29 Января 2004 09:06

Единственная ходовая подлодка ЧФ получила новое имя - "Алроса"

Приказом главкома ВМФ РФ дизель-электрической подводной лодке "Б-871" проекта 877В из состава отдельного Констанцского ордена Ушакова I степени дивизиона подводных лодок Черноморского флота РФ присвоено имя "Алроса".
Как пишет газета "Красная звезда", это произошло впервые в истории Российского флота. Ранее ни одному боевому кораблю не давали имен по названию акционерных, коммерческих или иных негосударственных организаций. Исключение для "Алросы" сделано не случайно.
В 1997 году договор о шефстве с этой акционерной компанией подписал командир "Б-871" капитан 1 ранга Анатолий Варочкин, который ныне командует Констанцским дивизионом. С тех пор алмазодобытчиков и подводников связывает крепкая дружба. Благодаря помощи из Якутии субмарина получила без преувеличения вторую жизнь - на средства, перечисленные из "Алросы", проведен ремонт механизмов, закуплены новые аккумуляторные батареи.
Источник: Regions.ru

Ну, насчет "впервые" это "Красная звезда" приукрасила, ибо ПЛАРБ "Северсталь" уже есть... Но состояние нынешнего российского ВМФ это демонстрирует хорошо. Надо бы продолжить почин по "приватизации" корабельного состава :-((


С уважением, Exeter
От Дмитрий Козырев
К Exeter (01.02.2004 15:44:00)
Дата 03.02.2004 11:33:11

Кстати раньше "Северстали" появилась "Ленинская кузница"

Переименован в 1990 г какой то МПК ("если повар нам не врет" (с)
От Exeter
К Дмитрий Козырев (03.02.2004 11:33:11)
Дата 03.02.2004 16:44:06

"Ленинская Кузница" как раз эти МПК и строила :-))) (-)
От Петров Борис
К Exeter (01.02.2004 15:44:00)
Дата 02.02.2004 17:35:25

Почитал обсуждение... Тут в другом еще контексте есть

Мир вашему дому
Названия кораблей отражают некую традицию. Новая традиция получается - называть корабли названиями фирм.

Сразу 2 вопроса:
1. Есть ли желающие плавать на корабле "Росгавдиетчайпром"?
Или есть среди клиентов у меня фирма "Джапаридзе и Ко" (я ничего не имею против фамилии, но я бы плавать на корабле с таким названием не хотел бы)
2. Предположим, фирма Алроса обанкротилась или главным спонсором стала Сибнефть... Корабль топим или переименуем?

С уважением, Борис
От Максим Гераськин
К Петров Борис (02.02.2004 17:35:25)
Дата 03.02.2004 17:48:40

Re: Почитал обсуждение......

>2. Предположим, фирма Алроса обанкротилась или главным спонсором стала Сибнефть... Корабль топим или переименуем?

Сходная история с городами. Госдеятель стал не популярен - вычеркиваем.
От Григорий
К Exeter (01.02.2004 15:44:00)
Дата 02.02.2004 16:21:31

Re: Вот уроды!!!

>Как пишет газета "Красная звезда", это произошло впервые в истории Российского флота. Ранее ни одному боевому кораблю не давали имен по названию акционерных, коммерческих или иных негосударственных организаций. Исключение для "Алросы" сделано не случайно.

А как же тогда ТК-20 "Северсталь"? Именно этот параход держит пальму первенства по "ООО-шным" названиям!

Григорий
От Warrior Frog
К Exeter (01.02.2004 15:44:00)
Дата 02.02.2004 13:38:29

В Греции стоит на "вечной стоянке" (+)

Здравствуйте, Алл
>Обалденная, хотя и давно ожидавшаяся новость:

>Ну, насчет "впервые" это "Красная звезда" приукрасила, ибо ПЛАРБ "Северсталь" уже есть... Но состояние нынешнего российского ВМФ это демонстрирует хорошо. Надо бы продолжить почин по "приватизации" корабельного состава :-((


купленый на деньги "олигарха" броненосный крейсер названый его именем "Георгиос Аверов".

>С уважением, Exeter
Александр
От FVL1~01
К Warrior Frog (02.02.2004 13:38:29)
Дата 02.02.2004 17:17:36

Угу лучше бы не называли

И снова здравствуйте
он у них отметился в небольшой революционной заварушке.... Хотя корапь и заслуженный.


С уважением ФВЛ
От Дмитрий
К Exeter (01.02.2004 15:44:00)
Дата 02.02.2004 11:31:38

А как такое? +

Торпедный катер пр Г-5 назывался "Московский ремесленник трудовых резервов". Я просто по смыслу не могу понять это название. Да и говорится долго 8-).
С уважением...
От Пассатижи (К)
К Exeter (01.02.2004 15:44:00)
Дата 02.02.2004 10:51:37

Всяко лучше чем челси покупать. Да хоть груздем назови. (-)
От Максим Гераськин
К Пассатижи (К) (02.02.2004 10:51:37)
Дата 02.02.2004 12:37:29

"Как угодно меня называй. Только не кочерыжкой" (C)
От Вулкан
К Exeter (01.02.2004 15:44:00)
Дата 02.02.2004 10:29:48

Значит скоро жди ТАРК "ГазПром" и АПЛ "Нефтеюганские авиалинии" ((( (-)
От Дмитрий Козырев
К Вулкан (02.02.2004 10:29:48)
Дата 02.02.2004 10:37:34

Так Вам шашечки или ехать? (-)
От Андю
К Дмитрий Козырев (02.02.2004 10:37:34)
Дата 02.02.2004 11:51:23

Ехать, но по правилам/традициям/законам/здравому смыслу, а не "по понятиям". (-)
От Дмитрий Козырев
К Андю (02.02.2004 11:51:23)
Дата 02.02.2004 12:05:51

Re: Ехать, (+)

Я сразу оговорюсь - у меня какого-то выраженного эмоционального отношения к данному факту нет, потому возмущение окружающих мне не понятно. (Радость бы я тоже не разделял).

>но по правилам

а какое нарушение?

>/традициям

так традиции именовать корабли или даже части по "шефам" были и в русском (торговом правда) и в советском флоте.
Потому собственно радости нет - что можно сказать - "докатились", но факт есть факт - такая поддержка лучше чем никакая поддержка.


>/законам

нарушать конечно нельзя. А нарушается?

>/здравому смыслу,

Субботник в депо "Москва-Сортировочная" тоже противоречил здравому смыслу - но был назван "Великим почином".
?
От NetReader
К Дмитрий Козырев (02.02.2004 12:05:51)
Дата 02.02.2004 20:48:25

Re: Ехать,

>так традиции именовать корабли или даже части по "шефам" были и в русском (торговом правда) и в советском флоте.

Собсно, и в российском тоже. Просто до Северстали спонсорами были мэры и губернаторы, соответственно большинство лодок называются по территориальному принципу (у губернаторов понтов не меньше, чем у олигархов). А Алросой этот корапь давно кличут, только до сих пор неофициально.
От Андю
К Дмитрий Козырев (02.02.2004 12:05:51)
Дата 02.02.2004 12:20:13

Re: Ехать,

Приветствую !

>Я сразу оговорюсь - у меня какого-то выраженного эмоционального отношения к данному факту нет, потому возмущение окружающих мне не понятно. (Радость бы я тоже не разделял).

Ну, а мне неприятны профанация, подозреваемая коррупция и "пальцы веером" данной ситуации. :-)

>>но по правилам

>а какое нарушение?

Переименование корабля, насколько мне известно, явл. не очень хорошим знаком. И правила присвоения названий, в т.ч. и ПЛ, я думаю, существуют.

>>/традициям

>так традиции именовать корабли или даже части по "шефам" были и в русском (торговом правда) и в советском флоте.

Хотелось бы примеров советских ПЛ "Шарикоподшипник" или КР "Красная швея". Т.б., я всегда считал, что названия вроде "Тамбовский комсомолец" явл., мягко говоря,... неблагозвучными и излишне политизированными. :-)

>Потому собственно радости нет - что можно сказать - "докатились", но факт есть факт - такая поддержка лучше чем никакая поддержка.

Хм, я вроде с этим и не спорю. :-)

>>/законам

>нарушать конечно нельзя. А нарушается?

Наверное, раз недофинансирование таково, что лодку "кормит" частник, а военная иерархия (безвозмездно ?) идёт на сомнительные перименования.

>>/здравому смыслу,

>Субботник в депо "Москва-Сортировочная" тоже противоречил здравому смыслу - но был назван "Великим почином".

Почин получил название "ленинского", что совершенно логично и правильно. Однако, депо, как ты знаешь, так и осталось "Москва-Сортировочная", а не стало депом :-) "Первый Ленинский Субботник". :-)

Андрей.

"Соблюдать правила безопасности проще, чем исправлять последствия их нарушения !"
От Hokum
К Андю (02.02.2004 12:20:13)
Дата 03.02.2004 23:03:36

Re: Ехать,

Приветствую, джентльмены!

>я всегда считал, что названия вроде "Тамбовский комсомолец" явл., мягко говоря,... неблагозвучными и излишне политизированными. :-)

А если с точностью до наоборот? "Техасский комсомолец", "Иллинойский комсомолец", "Пенсильванский комсомолец"? Вполне благозвучно, политкорректно, и проникнуто, черт возьми, оптимизмом и верой с светлое будущее :-)))))
С уважением,

Роман
От Вулкан
К Hokum (03.02.2004 23:03:36)
Дата 03.02.2004 23:35:31

Re: Ехать,

>Приветствую, джентльмены!

>>я всегда считал, что названия вроде "Тамбовский комсомолец" явл., мягко говоря,... неблагозвучными и излишне политизированными. :-)
>
>А если с точностью до наоборот? "Техасский комсомолец", "Иллинойский комсомолец", "Пенсильванский комсомолец"? Вполне благозвучно, политкорректно, и проникнуто, черт возьми, оптимизмом и верой с светлое будущее :-)))))
>С уважением,
Да мужик ," Техаский комсомолец" это звучит гордо. Добавить тут нечего,просто.
>Роман
От Iva
К Андю (02.02.2004 12:20:13)
Дата 03.02.2004 19:01:26

Re: Ехать,

Привет!

>Хотелось бы примеров советских ПЛ "Шарикоподшипник" или КР "Красная швея". Т.б., я всегда считал, что названия вроде "Тамбовский комсомолец" явл., мягко говоря,... неблагозвучными и излишне политизированными. :-)

Ленинский комсомол и прочие комсомольцы. 50 лет чего-то там тоже неплохо звучит :-).

Владимир
От Вулкан
К Андю (02.02.2004 12:20:13)
Дата 03.02.2004 12:10:38

Re: Ехать,

>Приветствую !

>>Я сразу оговорюсь - у меня какого-то выраженного эмоционального отношения к данному факту нет, потому возмущение окружающих мне не понятно. (Радость бы я тоже не разделял).
>
>Ну, а мне неприятны профанация, подозреваемая коррупция и "пальцы веером" данной ситуации. :-)
Скоро тогда надо ждать ЭМ "Имени Солнцевской братвы". Пугает-то движение к такому исходу событий. Представляете, газетные сводки:"Вчера в Баренцевом море происходили маневры американского "Миссури" и российского "ИМХО"....
>>>но по правилам
>
>>а какое нарушение?
>
>Переименование корабля, насколько мне известно, явл. не очень хорошим знаком. И правила присвоения названий, в т.ч. и ПЛ, я думаю, существуют.

Придумают новые (((
>>>/традициям
>
>>так традиции именовать корабли или даже части по "шефам" были и в русском (торговом правда) и в советском флоте.
>
>Хотелось бы примеров советских ПЛ "Шарикоподшипник" или КР "Красная швея". Т.б., я всегда считал, что названия вроде "Тамбовский комсомолец" явл., мягко говоря,... неблагозвучными и излишне политизированными. :-)

>>Потому собственно радости нет - что можно сказать - "докатились", но факт есть факт - такая поддержка лучше чем никакая поддержка.
>
>Хм, я вроде с этим и не спорю. :-)

>>>/законам
>
>>нарушать конечно нельзя. А нарушается?
>
>Наверное, раз недофинансирование таково, что лодку "кормит" частник, а военная иерархия (безвозмездно ?) идёт на сомнительные перименования.

По этому поводу безотносительно фактов есть классные рассуждения В. Суворова в Самоубийстве. Если глава Алросса - класный тыловик-хозяйственник, так пусть его назначают начальником тыловой службы, не место ему в Алроссе. А если директор компании - так пусть занимается своими делами. После это должно вообще-то следовать снятие начальника службы тыла с лишением всех наград и конфискацией всего имущества.
>>>/здравому смыслу,
>
>>Субботник в депо "Москва-Сортировочная" тоже противоречил здравому смыслу - но был назван "Великим почином".
>
>Почин получил название "ленинского", что совершенно логично и правильно. Однако, депо, как ты знаешь, так и осталось "Москва-Сортировочная", а не стало депом :-) "Первый Ленинский Субботник". :-)

>Андрей.
От Максим Гераськин
К Андю (02.02.2004 12:20:13)
Дата 02.02.2004 12:36:32

Эх, ну а как же быть с

Ленинградом, Сталинградом, КВ, ИС и прочая и прочая?
;)
От Андю
К Максим Гераськин (02.02.2004 12:36:32)
Дата 02.02.2004 12:40:21

Политика и история. Тут уж ничего не сделаешь. :-) Есть и у нас, и "у них". ;-) (-)
От Бульдог
К Exeter (01.02.2004 15:44:00)
Дата 02.02.2004 09:51:26

Это та, которая который год в доке в Балаклаве стоит?

Мы когда там были пару лет назад, нам тыкали в нее пальцами со словами "единственная живая подлодка на ЧФ"
От apple16
К Бульдог (02.02.2004 09:51:26)
Дата 02.02.2004 11:45:58

В Балаклаве украинская лодка стоит :) (-)
От Дмитрий Козырев
К Exeter (01.02.2004 15:44:00)
Дата 02.02.2004 09:47:54

"Вас Петровых - не поймешь" (с) Привыкайте к капитализму

Не финансируют олигархи армию - плохо, финансируют - тоже плохо.
Ну да конечно - от понтов они еще не скоро избавятся.

Не мне Вам рассказывать названия волжских буксиров до революции.
От Максим Гераськин
К Exeter (01.02.2004 15:44:00)
Дата 01.02.2004 21:37:34

Преценденты

1) Шеренги танкистов выстроились перед фронтом новеньких танков, на бортах которых краской были выведены слова: "Тамбовский колхозник! Пятьдесят пять танков "Т-34".

2) В конце января 1942 года область провожала делегацию на один из оборонных заводов Урала - передавать фронтовикам танковую колонну "Куйбышевский колхозник"
От Максим Гераськин
К Максим Гераськин (01.02.2004 21:37:34)
Дата 01.02.2004 21:38:50

И еще

http://www.rosbalt.ru/2003/01/28/83016.html
Напомним, что малый противолодочный корабль III ранга был переименован в «Башкортостан» в сентябре 1999 года. 5 сентября 2001 года между правительством республики и командованием Балтийского флота заключено соглашение о шефстве над кораблем. Республика обязалась оказывать помощь в обеспечении ГСМ, продуктами питания, книгами и т.д. Длина корабля составляет 75 м, ширина — 9 м, высота — 27 м, водоизмещение — 2 тыс. тонн. Во время осеннего призыва 2002 года на «фирменный» корабль отправились служить 15 новобранцев из Башкирии.
От wolfschanze
К Максим Гераськин (01.02.2004 21:38:50)
Дата 02.02.2004 00:24:13

Re: И еще

Не только это. В морчастях ПВ есть несколько сторожевиков, над которыми взяли шефства города, области и республики. Есть и заставы, взятые под шефство.
От Андю
К Максим Гераськин (01.02.2004 21:38:50)
Дата 01.02.2004 21:41:52

Таки это развал. А в войну СТРОИЛИ на эти деньги. + Сейчас всё таки не война.:-( (-)
От Kalash
К Андю (01.02.2004 21:41:52)
Дата 01.02.2004 21:56:02

Re: Таки это...

О человеке, который избежал смерти говорят "Заново родился", а если кто то спас человека, то он причастен к этому вторичному рождению. Не знаю подробностей о возможной судьбе этой лодки, но если деньги этой фирмы сохранили жизнь лодке, то они ее и вновь создали.
От linze
К Kalash (01.02.2004 21:56:02)
Дата 01.02.2004 22:02:35

А тавро на спасённого тогда зачем лепить? Чтобы все знали? (-)
От Kalash
К linze (01.02.2004 22:02:35)
Дата 01.02.2004 22:07:35

Re: А тавро...

Во первых лодка не человек, даже на животных тавро ставят, а уж на неодушевленном предмете... Во вторых реклама - двигатель торговли. Нткого же больше не возмущает, что на спортсменах сборной могут быть эмблеммы различных фирм. Это все жизнь в свободном мире! С конкуренцией, и прочими элементами борьбы за существование. А без них - социализм и Гулаг, как двигатель экономики.
От Андю
К Kalash (01.02.2004 22:07:35)
Дата 02.02.2004 01:40:03

Мда, прям по классике : "А давай, Шарик, мы тебя продадим". :-/ (-)
От Kalash
К Андю (02.02.2004 01:40:03)
Дата 04.02.2004 06:35:23

Re: Мда, прям...

Все нормально и выгодно. Вот Вам пример. Берет человек вещь напрокат и платит за это деньги, пользуется. А мы имеем в данном случае такую ситуацию-Приходит человек в прокат платит деньги, но вешь он на руки не получает, на вещь клеится этикетка "Тов. Баранкин", наденьги вещь ремонтируется и используется прокатной конторой по прямому назначению.
От linze
К Kalash (01.02.2004 22:07:35)
Дата 01.02.2004 22:48:04

В национальном спорте до такой степени бесцеремонности ещё не дошли

там фирмы, например Samsung - официальные спонсоры. титул сегодняшней реальности.
а "сборная Adidas" - это уже из совсем другой оперы.

первое - помощь, отдача которой ощущается именно по благоприятному впечатлению вызваному самим фактом поддержки.
а делать из армии чью-то там сборную - пожалуйста, увольте. мама с папой выбирают ребёнку имя, но никак не врач, спасатель на водах, пожарник...
От Гриша
К linze (01.02.2004 22:02:35)
Дата 01.02.2004 22:04:08

Re: А тавро...

http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/712903.htm
От linze
К Гриша (01.02.2004 22:04:08)
Дата 01.02.2004 22:39:24

За хороший поступок не принято ругать

но таким крестинам радоваться не хочется

то что лодка на ходу - хорошо. а на время, чтобы перебарахтаться можно пойти и на "купель".

но,
экипаж и корабль - одно целое. коммерциализация того, от чего безопасность Родины может потребовать героизма приведёт к оцениванию этой самой безопасности, которая априори бесценна. а раз есть цена, значит можно купить. а если можно купить - найдутся готовые продать.
мерзавцев и так довольно, чтобы поощрять появление новых. тем более, что моральные ценности в сегодняшней России определены слабо, не находите?
сделка с совестью - прямая дорога к разложению.
От Гриша
К linze (01.02.2004 22:39:24)
Дата 02.02.2004 02:45:57

Вы хотите выбор корорый не предлагает

Если вас не устраивает ситуация где флот переиминовывает ПЛ в обмен на помошь, то алтернатива имеющееся это не безозмедный дар а вообще отсутвие добавочных средств.
От Максим Гераськин
К Андю (01.02.2004 21:41:52)
Дата 01.02.2004 21:49:26

Дык понятно, что развал

СССР развалился и былые вооруженные силы с ней. Не по карману содержать-то.
ИМХО, спасибо надо сказать АЛРОС-у что хоть что-то финансирует.

В итоге непонятно, кто урод.
От NITROX
К Exeter (01.02.2004 15:44:00)
Дата 01.02.2004 21:30:48

Re: Вот уроды!!!

Эта лодка снималась в фильме 72 метра. Премьера в Москве 12 февраля.
От Kalash
К Exeter (01.02.2004 15:44:00)
Дата 01.02.2004 20:36:07

Что то я не понял причины такой "классовой ненависти"

Неужели было бы лучше, если бы эти деньги за границу вложили? И как с людбми, которые в войну на свои деньги покупали самолеты и танки и тоже давали названия? Привыкайте к тому. что в стране ьудут блгатые люди и не надо их только за это ненавидеть, а если они еще деньги на оборону дают, то их за это надо уважать!
От Pavel
К Kalash (01.02.2004 20:36:07)
Дата 01.02.2004 21:31:37

Re: Что то...

Доброго времени суток!
>Неужели было бы лучше, если бы эти деньги за границу вложили? И как с людбми, которые в войну на свои деньги покупали самолеты и танки и тоже давали названия?
В принципе я с Вами согласен.Но вот если бы они полностью дали денег еа постройку лодки, то пусть и называли бы.А чем покупать "Челси" конечно, уж лучше на Российскую армию...да хоть бы на ЦСК.
С уважением! Павел.
От поручик Бруммель
К Kalash (01.02.2004 20:36:07)
Дата 01.02.2004 20:48:53

Re: Что то...

>Неужели было бы лучше, если бы эти деньги за границу вложили? И как с людбми, которые в войну на свои деньги покупали самолеты и танки и тоже давали названия? Привыкайте к тому. что в стране ьудут блгатые люди и не надо их только за это ненавидеть, а если они еще деньги на оборону дают, то их за это надо уважать!

тАк это не ,деньги это копейки,а если бы они действительно пеклись о безопасности страны ,где живут,то вложения были бы другие,явно не в "Челси".
От Kalash
К поручик Бруммель (01.02.2004 20:48:53)
Дата 01.02.2004 20:55:07

Re: Что то...



>тАк это не ,деньги это копейки,а если бы они действительно пеклись о безопасности страны ,где живут,то вложения были бы другие,явно не в "Челси".
 Дают, уже спасибо! Могли бы и не давать. А что делать? Отобрать и разделить? По моему, пускай люди богатеют. Больше будет богатых, богаче будет страна, больше будет налогов , больше денег будет на армию и флот. Днло государства установить нормальные законы, благоприятствующие экономическому развитию страны и наказывать тех, кто их нарушает, тогда в стране быстро деньги заведутся и помощь для армии от меценатов не понадобится. А пока... Не на "богатеев" нужно гневаться, а на политиков, которые до сих пор не сумели создать такие законы.
От поручик Бруммель
К Kalash (01.02.2004 20:55:07)
Дата 01.02.2004 21:04:09

Re: Что то...



>>тАк это не ,деньги это копейки,а если бы они действительно пеклись о безопасности страны ,где живут,то вложения были бы другие,явно не в "Челси".
> Дают, уже спасибо! Могли бы и не давать. А что делать? Отобрать и разделить? По моему, пускай люди богатеют. Больше будет богатых, богаче будет страна, больше будет налогов , больше денег будет на армию и флот. Днло государства установить нормальные законы, благоприятствующие экономическому развитию страны и наказывать тех, кто их нарушает, тогда в стране быстро деньги заведутся и помощь для армии от меценатов не понадобится. А пока... Не на "богатеев" нужно гневаться, а на политиков, которые до сих пор не сумели создать такие законы.
А может быть на самих себя , что позволили такае законы принимать? а по поводу политиков,так давно наши богатеи политиков уже пд себя пдбирают, что бы жить спокойно.
Так что замкнутый круг получается.
От Kalash
К поручик Бруммель (01.02.2004 21:04:09)
Дата 01.02.2004 21:11:34

Re: Что то...


>А может быть на самих себя , что позволили такае законы принимать?
Это верно, что заслужили, то и есть. Пока. Но курсом идем правильным.
От поручик Бруммель
К Kalash (01.02.2004 21:11:34)
Дата 01.02.2004 21:26:15

Re: Что то...


>>А может быть на самих себя , что позволили такае законы принимать?
>
>Это верно, что заслужили, то и есть. Пока. Но курсом идем правильным.
Не совсем уверен.Я человек не столичный .У нас например курс этот правильный больно бьет по одному месту.
От Kalash
К поручик Бруммель (01.02.2004 21:26:15)
Дата 01.02.2004 21:32:10

Re: Что то...



>>Это верно, что заслужили, то и есть. Пока. Но курсом идем правильным.
>Не совсем уверен.Я человек не столичный .У нас например курс этот правильный больно бьет по одному месту.

Как человек хорошо помнящий "развитОй социализм" могу сказать, что сейчас все равно лучше.
От поручик Бруммель
К Kalash (01.02.2004 21:32:10)
Дата 01.02.2004 22:08:25

Re: Что то...



>>>Это верно, что заслужили, то и есть. Пока. Но курсом идем правильным.
>>Не совсем уверен.Я человек не столичный .У нас например курс этот правильный больно бьет по одному месту.
>
>Как человек хорошо помнящий "развитОй социализм" могу сказать, что сейчас все равно лучше.

Помню его не хуже, но сравнивать не рискнул бы.
От Kalash
К поручик Бруммель (01.02.2004 22:08:25)
Дата 01.02.2004 22:18:21

Re: Что то...



>>Как человек хорошо помнящий "развитОй социализм" могу сказать, что сейчас все равно лучше.
>
>Помню его не хуже, но сравнивать не рискнул бы.
Было такое отличие "Уверенность в завтрашнем дне". Так это достигнуть прость! Отправляйтесь в какуюнибудь страну, где нет смертной казни, например в Швецию, совершите там какое нибудб жуткое преступление. Получите пожизненное заключение в одиночной камере и будете иметь "уверенность в завтрвшнем дне"- никто вас не обидит, вы под круглосуточной охраной, БЕСПЛАТНОЕ питание, БЕСПЛАТНАЯ медицинская помощь, может еще и книги дадут и телевизор, в общем почти коммунизм! А что за жизнь снаружи! Работа, заботы, непрятности!
От поручик Бруммель
К Kalash (01.02.2004 22:18:21)
Дата 01.02.2004 22:39:42

Re: Что то...



>>>Как человек хорошо помнящий "развитОй социализм" могу сказать, что сейчас все равно лучше.
>>
>>Помню его не хуже, но сравнивать не рискнул бы.
>Было такое отличие "Уверенность в завтрашнем дне". Так это достигнуть прость! Отправляйтесь в какуюнибудь страну, где нет смертной казни, например в Швецию, совершите там какое нибудб жуткое преступление. Получите пожизненное заключение в одиночной камере и будете иметь "уверенность в завтрвшнем дне"- никто вас не обидит, вы под круглосуточной охраной, БЕСПЛАТНОЕ питание, БЕСПЛАТНАЯ медицинская помощь, может еще и книги дадут и телевизор, в общем почти коммунизм! А что за жизнь снаружи! Работа, заботы, непрятности!
Золотые Ваши слова. Тогда нужно толко туда свалит ,дать комунибудь по кумполу,и "жизнь моя удалась". Да будут ли беспокоить головные боли О том как жить. Вот где философские трактаы писать можно ,Конфуций закачается от зависти.Да только к сожалению, все таки совесть имеется не позволить себе так жизнь устраивать.Полный паразитзм получается ,блин.
С уважением.
От Андю
К Kalash (01.02.2004 20:55:07)
Дата 01.02.2004 20:59:03

Скромнее надо "бузнесмАнам" быть и меру знать. (+)

Приветствую !

Что-то в US Army не наблюдается именных танков "МакДо" или авианосцев "Кока-кола лайт".

А у нас это есть именно символ разложения и государства/командования и "правильных пацанов" с "пальцами веером".

Андрей.

"Соблюдать правила безопасности проще, чем исправлять последствия их нарушения !"
От Дмитрий Адров
К Андю (01.02.2004 20:59:03)
Дата 02.02.2004 12:35:43

Про скромность

Здравия желаю!
>Приветствую !

>Что-то в US Army не наблюдается именных танков "МакДо" или авианосцев "Кока-кола лайт".


В США, если ремонт корабля полностью или частично осуществляется на деньги частного лица или группы лиц или организации любого рода, к надстройке на видном месте крепится брнзовая табличка с именами, названиями и т.п.

>А у нас это есть именно символ разложения и государства/командования и "правильных пацанов" с "пальцами веером".

В идеале и нам надо обойтись бронзовой табличкой, а поблисити все же в прессе устраивать. И ли/и на ТВ. Но в обязательном порядке и по всем госканалам.


Дмитрий Адров
От Андю
К Дмитрий Адров (02.02.2004 12:35:43)
Дата 02.02.2004 12:36:55

Кто бы спорил, если это действительно ТАК. (-)
От Kalash
К Андю (01.02.2004 20:59:03)
Дата 01.02.2004 21:07:40

Re: Скромнее надо...

>Приветствую !

>Что-то в US Army не наблюдается именных танков "МакДо" или авианосцев "Кока-кола лайт".

Это потому что законы благоприятствуют развитию экономики. Частная собственность (пока) еще уважаемая основа общества (под которую подкапываются социал-демократы).Поэтому государство имеет обильную жатву в виде налогов. А помощь армии частные лица и здесь оказывают, сразу после войны мама одного из солдат в Ираке организовало подписку, по которой было куплено и отправлено в Ирак, (не помню точную цифру) много портативных кондиционеров. Отправляли и другие собранные вещи. и никто не кричал Караул ! Уроды!. Наоборот -патриотизм.
Кстати, пример этот показывает Каким бы сильным и богатым бы не было государство, оно все равно не может уследить за всем и сделать все. Частная инициатива rules!
От linze
К Kalash (01.02.2004 21:07:40)
Дата 01.02.2004 23:14:05

Re: Скромнее надо...

Какие бывают у вас богатые и добрые люди! А главное бескорыстные! Без претензий на то, чтобы переименовать пару-другую воинских частей в честь себя любимых. Вам повезло жить в такой стране, и с такими людьми!

"Отправляли и другие собранные вещи. и никто не кричал Караул ! Уроды!. Наоборот -патриотизм.
Кстати, пример этот показывает Каким бы сильным и богатым бы не было государство, оно все равно не может уследить за всем и сделать все. Частная инициатива rules!"
От поручик Бруммель
К Kalash (01.02.2004 21:07:40)
Дата 01.02.2004 21:16:18

Re: Скромнее надо...

>>Приветствую !
>
>>Что-то в US Army не наблюдается именных танков "МакДо" или авианосцев "Кока-кола лайт".
>
>Это потому что законы благоприятствуют развитию экономики. Частная собственность (пока) еще уважаемая основа общества (под которую подкапываются социал-демократы).Поэтому государство имеет обильную жатву в виде налогов. А помощь армии частные лица и здесь оказывают, сразу после войны мама одного из солдат в Ираке организовало подписку, по которой было куплено и отправлено в Ирак, (не помню точную цифру) много портативных кондиционеров. Отправляли и другие собранные вещи. и никто не кричал Караул ! Уроды!. Наоборот -патриотизм.
>Кстати, пример этот показывает Каким бы сильным и богатым бы не было государство, оно все равно не может уследить за всем и сделать все. Частная инициатива rules!
Хорошо живут . Мы крестики да иконки,они бытовую технику . Интересно ,а как там в Ираке сейчас с гарантией на кондиционеры?
От Андю
К Kalash (01.02.2004 21:07:40)
Дата 01.02.2004 21:14:46

Да уж... "Фоме говорят :"Наступила зима!", в трусах на прогулку выходит Фома..." (-)
От Exeter
К Kalash (01.02.2004 21:07:40)
Дата 01.02.2004 21:14:30

О разных вещах речь

Здравствуйте, уважаемый Kalash!

А помощь армии частные лица и здесь оказывают, сразу после войны мама одного из солдат в Ираке организовало подписку, по которой было куплено и отправлено в Ирак, (не помню точную цифру) много портативных кондиционеров. Отправляли и другие собранные вещи. и никто не кричал Караул ! Уроды!. Наоборот -патриотизм.
>Кстати, пример этот показывает Каким бы сильным и богатым бы не было государство, оно все равно не может уследить за всем и сделать все. Частная инициатива rules!

Е:
Вы не понимаете, что уродство не в том, что "Алроса" оказывает кому-то помощь (что хорошо), а в том, что в честь "Алросы" подводную лодку переименовывают. Стоимость которой, замечу, в тыщу раз больше объемов этой самой помощи морячкам. Вот это - уродство. И признак разложения.

С уважением, Exeter
От Kalash
К Exeter (01.02.2004 21:14:30)
Дата 01.02.2004 21:27:01

Re: О разных...

>
>Вы не понимаете, что уродство не в том, что "Алроса" оказывает кому-то помощь (что хорошо), а в том, что в честь "Алросы" подводную лодку переименовывают.

Признаюсь, что меня как человекародившегося и выросшего при соцпализме, этот факт тоже несколько коробит, но как человек, полностью перековавшийся ныне в буржуя-эксплуататора, все же стараюсь глядеть не только с классовой точки зрения. Матросы накормлены? Лодка действует? Что бы случилось с этой лодкой без помощи РОССИЙСКИХ буржуев? Не отправилась ли эта куча денег на слом? Может быть малая, в сравнении с общей стоимость , сумма денег, помогает спасти эту дорогостоящую лодку? И может стоит простить это переименование, ну неотесанные еще наши богатеи, пиджаки красные уже сняли, но ло оющей культуры поведения еще не дошли.
Кстати Почему премию называют Нобелевской? И почему есть фонд Рокфеллера. И зал построенный на деньги Карнеги, называют Карнеги-холл? ничего нового и ничего особенно страшного.
От Андю
К Kalash (01.02.2004 21:27:01)
Дата 01.02.2004 21:38:27

О ! Надо бы Абрамовичу купить права на "нобелевку" и назвать её "абрамовкой" ! (-)
От поручик Бруммель
К Андю (01.02.2004 20:59:03)
Дата 01.02.2004 21:05:34

Re: Скромнее надо...

>Приветствую !

>Что-то в US Army не наблюдается именных танков "МакДо" или авианосцев "Кока-кола лайт".

>А у нас это есть именно символ разложения и государства/командования и "правильных пацанов" с "пальцами веером".

>Андрей.

>"Соблюдать правила безопасности проще, чем исправлять последствия их нарушения !"
Да. Весело бы было такой танк ,например в Ираке увидеть,с ушами "мики мауса2.
От Pavel
К Exeter (01.02.2004 15:44:00)
Дата 01.02.2004 17:47:01

А место авиавыставки(Ходынка) отдают кришнаитам(+)

Доброго времени суток!-
По крайней мере так по ТВЦ сказали, а саму выставку назвали кладбищем самолетов.
С уважением! Павел.
От wolfschanze
К Pavel (01.02.2004 17:47:01)
Дата 01.02.2004 19:56:52

Re: А место...

>Доброго времени суток!-
>По крайней мере так по ТВЦ сказали, а саму выставку назвали кладбищем самолетов.
--Увы, это сейчас и есть кладбище (((
>С уважением! Павел.
От поручик Бруммель
К wolfschanze (01.02.2004 19:56:52)
Дата 01.02.2004 20:03:14

Re: А место...

>>Доброго времени суток!-
>>По крайней мере так по ТВЦ сказали, а саму выставку назвали кладбищем самолетов.
>--Увы, это сейчас и есть кладбище (((
>>С уважением! Павел.
 Ну это уже традиция , кладбища устраивать.
С уважением.
От Iva
К Exeter (01.02.2004 15:44:00)
Дата 01.02.2004 17:43:46

Re: Вот уроды!!!

Привет!

Это свидетельство двух вещей - первое - государство не может определиться с политикой в области вооружения и прибегает к мерам, которые в старое время применяли во время войны ( Демидов построил фрегат в 1787-91). И с налогвой политикой тоже.
Второе, раньше подобные дарители были "скромнее" - рассчитывали на отдачу от Бога и за названиями не гнались.

Ну либо к феодализму и натуральным повинностям движемся :-).

Владимир
От поручик Бруммель
К Iva (01.02.2004 17:43:46)
Дата 01.02.2004 20:01:22

Re: Вот уроды!!!

>Привет!

>Это свидетельство двух вещей - первое - государство не может определиться с политикой в области вооружения и прибегает к мерам, которые в старое время применяли во время войны ( Демидов построил фрегат в 1787-91). И с налогвой политикой тоже.
>Второе, раньше подобные дарители были "скромнее" - рассчитывали на отдачу от Бога и за названиями не гнались.

>Ну либо к феодализму и натуральным повинностям движемся :-).

>Владимир
Смелое сравнение Демидова с "Алроссом",но еще смелее назватьнаших "меценатов" дарителями!!!!
С уважением
От Лёша Волков
К поручик Бруммель (01.02.2004 20:01:22)
Дата 02.02.2004 11:50:43

Re: Вот уроды!!!

>>Привет!
>
>>Это свидетельство двух вещей - первое - государство не может определиться с политикой в области вооружения и прибегает к мерам, которые в старое время применяли во время войны ( Демидов построил фрегат в 1787-91). И с налогвой политикой тоже.
>>Второе, раньше подобные дарители были "скромнее" - рассчитывали на отдачу от Бога и за названиями не гнались.
>
>>Ну либо к феодализму и натуральным повинностям движемся :-).
>
>>Владимир
>Смелое сравнение Демидова с "Алроссом",но еще смелее назватьнаших "меценатов" дарителями!!!!

А что они в данном случае, кроме названия, имеют?
От Лёша Волков
К Лёша Волков (02.02.2004 11:50:43)
Дата 02.02.2004 12:01:21

кстати

название расшифровывается как "Алмазы России"? А чё, нормальное название для ПЛ :-) И чего народ недоволен? ;-)
От Samsv
К Exeter (01.02.2004 15:44:00)
Дата 01.02.2004 17:10:14

Еще "Челси" не хватает! (-)
От tic
К Samsv (01.02.2004 17:10:14)
Дата 02.02.2004 00:34:24

Супер пиар ПЛ "Абрамович" или БПК "Дерипаска" : ) (-)
От поручик Бруммель
К Samsv (01.02.2004 17:10:14)
Дата 01.02.2004 19:57:59

Как вы яхту назовете ,так она и утонет. (-)
От Фагот
К Samsv (01.02.2004 17:10:14)
Дата 01.02.2004 19:41:04

У меня у знакомого "Челси" собачку зовут. Действительно... собачка и корабль... (-)
От Kosta
К Exeter (01.02.2004 15:44:00)
Дата 01.02.2004 16:47:09

Чем хуже миноносца "Эмир Бухарский"? (-)
От И. Кошкин
К Kosta (01.02.2004 16:47:09)
Дата 03.02.2004 11:03:02

Тем, что миноносец был построен на его деньги (-)
От Scharnhorst
К И. Кошкин (03.02.2004 11:03:02)
Дата 03.02.2004 13:59:43

Тогда хотя бы на содержание флота денег все же хватало (-)
От Геннадий
К Kosta (01.02.2004 16:47:09)
Дата 02.02.2004 04:29:41

Так эмир - это персона.

Вполне в традициях.

Одно дело - крейсер "Максим Свешников", другое - крейсер "Торговый дом Максим Свешников
со племянники"

Правильная идея называть по именам. Сторожевой корабль Владимир Потанин. Разрушитель конвоев Михаил Ходорковский. Лидер эсминцев Анатолий Чубайс. Минный постановщик Егор Гайдар. Авизо "Черномырдин" и пр.

И репортажи с учений читались бы весело.

С уважением
От Вулкан
К Геннадий (02.02.2004 04:29:41)
Дата 02.02.2004 10:36:21

И ДПЛ "Союз правых сил ))" (-)
От Дмитрий
К Вулкан (02.02.2004 10:36:21)
Дата 03.02.2004 17:03:37

Не ново. Было "им. 27 съезда КПСС". (-)
От Адмирал
К Kosta (01.02.2004 16:47:09)
Дата 01.02.2004 16:48:32

Ну вы сравнили))) (-)
От Kosta
К Адмирал (01.02.2004 16:48:32)
Дата 01.02.2004 18:20:06

Re: Ну вы...

А чего - наверняка на его деньги и был построен.
От Exeter
К Kosta (01.02.2004 18:20:06)
Дата 01.02.2004 19:18:09

Вот когда "Алроса" что-нибудь построит - пусть и называет (-)
От поручик Бруммель
К Exeter (01.02.2004 19:18:09)
Дата 01.02.2004 19:57:04

Re: Вот когда...

Браво! Только вот строить они еше не умеют.
Вот как начнут,тогда флоту точно хана будет.
С уважением.
От Адмирал
К Kosta (01.02.2004 18:20:06)
Дата 01.02.2004 18:23:52

конечно на ЕГО (-)
От Simm
К Exeter (01.02.2004 15:44:00)
Дата 01.02.2004 16:21:01

Re: Вот уроды!!!

Не так уж это и плохо.Раз государство не очень заботится о флоте,пусть это делают частники.Правда,я подозреваю,что за такие дела толстосумам есть неслабые налоговые льготы,не иначе.
От Tigerclaw
К Simm (01.02.2004 16:21:01)
Дата 02.02.2004 01:16:38

Ето не гибель флота... Ето

Окончательное моральное разложение вооружённых сил и страны:-((((((((((
От Exeter
К Simm (01.02.2004 16:21:01)
Дата 01.02.2004 17:58:42

Чего не плохо? То, что государство не выполняет свои обязанности?

Здравствуйте, уважаемый Simm!

пусть это делают частники.

Е:
Да-да, давайте и ФСБ приватизируем. Уж какие зарплаты тогда гебисты будут получать!


С уважением, Exeter
От Simm
К Exeter (01.02.2004 17:58:42)
Дата 01.02.2004 18:22:36

Re: Чего не...

А Вы спросите у моряков "Северстали",которые добираются до лодки из казарм все же на "Газели",а не пешком.И продуктами лодка снабжена перед походом получше прочих.ВЫ спросите тех,кто служит,хорошо ли это?
Бесспорно плохо то,что о своих военных должно заботиться государство,а оно того...
От Exeter
К Simm (01.02.2004 18:22:36)
Дата 01.02.2004 19:14:57

Ну и зачем для этого корабль переименовывать?

Что, уважаемый Simm, "Северсталь" и "Алроса" непременно помогают только кораблю с названием их фирмочки, а просто флоту/кораблю им помогать лень?

То, что конкретные служивые от всего этого выигрывают - несомненно.
Вот только с точки зрения общегосударственной это все есть симптомы общего разложения Вооруженных сил - как организационного, так и морального. Именно разложения!

С уважением, Exeter
От Iva
К Exeter (01.02.2004 19:14:57)
Дата 02.02.2004 00:37:10

Re: Ну и...

Привет!

>Что, уважаемый Simm, "Северсталь" и "Алроса" непременно помогают только кораблю с названием их фирмочки, а просто флоту/кораблю им помогать лень?

Конечно. Люди за свои усилия всегда хотят что то получить - от Бога, от Царя, от честолюбия. раньше расчитывали на Царствие небесное, орден или звание почетного гражданина, теперь - табличку повесят и переименуют.

>То, что конкретные служивые от всего этого выигрывают - несомненно.
>Вот только с точки зрения общегосударственной это все есть симптомы общего разложения Вооруженных сил - как организационного, так и морального. Именно разложения!

Не ВС, а государства.

Владимир
От Вулкан
К Iva (02.02.2004 00:37:10)
Дата 02.02.2004 10:34:46

Re: Ну и...

Больше всего меня бесит в этом только то, с каким придыханием об этом рассказывают журналюги...Сссссволочи..((
От Iva
К Вулкан (02.02.2004 10:34:46)
Дата 02.02.2004 16:43:27

расслабтесь

Привет!

в этом цель деяния и переименования. Паблик релейшэн. ПЛ переименовали, журналисты рассказывают - все как и задумывалось и как и должно быть.
Вариантов два - либо подлодку переименовывают и идет ПР, либо президенту алроса дают чин или орден - тоже с помпой и рассказом в прессе.
Какой вариант вам больше нравиться? :-).

Владимир
От Вулкан
К Iva (02.02.2004 16:43:27)
Дата 03.02.2004 11:28:28

Re: расслабтесь

>Привет!

>в этом цель деяния и переименования. Паблик релейшэн. ПЛ переименовали, журналисты рассказывают - все как и задумывалось и как и должно быть.
>Вариантов два - либо подлодку переименовывают и идет ПР, либо президенту алроса дают чин или орден - тоже с помпой и рассказом в прессе.
>Какой вариант вам больше нравиться? :-).
Расстрел на месте Пи-АР-асов вместе с главой Алросса
От Iva
К Вулкан (03.02.2004 11:28:28)
Дата 03.02.2004 18:08:53

Re: расслабтесь

Привет!

>Расстрел на месте Пи-АР-асов вместе с главой Алросса

Уже проходили. Через 70 лет такой политики от поражения страны не спасают никакие ВС и военные расходы.

негативная стимуляция дает только краткосрочные результаты.

Владимир
От Гриша
К Exeter (01.02.2004 19:14:57)
Дата 01.02.2004 21:09:24

Re: Ну и...

>Что, уважаемый Simm, "Северсталь" и "Алроса" непременно помогают только кораблю с названием их фирмочки, а просто флоту/кораблю им помогать лень?

Помогать "просто" не функция частной компании - более того, это безответвенность учитывая что компания (скорее всего) не принадлежит одному человеку а группе акционеров. Деньги фирмы то по большому счету не принадлежат фирме, а акционерам. Акционеры вкладывают деньги в Алросу не для того что бы помогать Тихоокеанскому флоту, а для того что бы их вложения выросли. Поэтому помошь просто это элементарное растратсво - все равно что бы мэнеджер зашел в кассу и выбрал деньги для постройки своего дома. А так фирма выполнила свой долг перед владельцами - есть конкретная (рекламная) польза для фирмы, и заодно сделала хорошее дело.
От YKB
К Гриша (01.02.2004 21:09:24)
Дата 02.02.2004 10:32:14

Re: Ну и...

>Помогать "просто" не функция частной компании - более того, это безответвенность учитывая что компания (скорее всего) не принадлежит одному человеку а группе акционеров. Деньги фирмы то по большому счету не принадлежат фирме, а акционерам. Акционеры вкладывают деньги в Алросу не для того что бы помогать Тихоокеанскому флоту, а для того что бы их вложения выросли. Поэтому помошь просто это элементарное растратсво - все равно что бы мэнеджер зашел в кассу и выбрал деньги для постройки своего дома. А так фирма выполнила свой долг перед владельцами - есть конкретная (рекламная) польза для фирмы, и заодно сделала хорошее дело.

Всем привет!
Деньги акционерного общества принадлежат не акционерам, а самой компании. Акционеры имеют право всего лишь на получение дивидендов, голосовать на общем собрании акционеров и на пропорциональную часть имущества, которое остается после ликвидации акционерного общества.
А акционерным обществом управляют Совет директоров и правление/генеральный директор.
Так что, акциоеры тут не причем.

С уважением, YKB.
От А.Никольский
К Гриша (01.02.2004 21:09:24)
Дата 02.02.2004 02:05:28

и флот не Тихоокеанский, и в АРЛОСА 51% принадлежит государству (-)
От Гриша
К А.Никольский (02.02.2004 02:05:28)
Дата 02.02.2004 02:43:06

Ну и что?

Фирма обязанна представлять интересы всех своих акционеров, не только мажоритарных. В фирму люди вкладывают деньги только по одной причине - они хотят увеличить свое состояние. Если они хотели бы помочь флоту, они могли бы это делать самостоятельно. Представьте себе если бы вы купили акции фирмы А/О АБВ, которая на следующий день обьявила бы банкротсво путем перевода всех денег на фонд помощи Российской армии. Несмотря на моральность действий, имеет ли фирма право так распоряжаться вашими деньгами?
От А.Никольский
К Гриша (02.02.2004 02:43:06)
Дата 02.02.2004 03:18:01

про акционеров АЛРОСы

>Фирма обязанна представлять интересы всех своих акционеров, не только мажоритарных. В фирму люди вкладывают деньги только по одной причине - они хотят увеличить свое состояние. Если они хотели бы помочь флоту, они могли бы это делать самостоятельно.\
+++++
у АЛРОСы как бы нет частных акционеров. То есть они есть, но имеют там пакеты вовсе не для получения отдачи от своих вложений, а для контроля за потоком камушков в гранильные фирмы в Бельгии и Израиле.
С уважением, А.Никольский
От Гриша
К А.Никольский (02.02.2004 03:18:01)
Дата 02.02.2004 04:03:59

Это не важно

>у АЛРОСы как бы нет частных акционеров. То есть они есть, но имеют там пакеты вовсе не для получения отдачи от своих вложений, а для контроля за потоком камушков в гранильные фирмы в Бельгии и Израиле.

Я думаю они туда вложили деньги не потому что им нравится это с эстетической точки зрения, а из вполне резонного ожидания что их вложения им принесет прибыль.

От ARTHURM
К Гриша (02.02.2004 04:03:59)
Дата 02.02.2004 12:00:15

Мелким акционерам дивиденты только во вред

малюсенькие деньги, которые надо тащиться получать черт знает куда и потом иметь геморрой с налоговой инспекцией по оплате суммы подоходного налога типа 3 рубля 46 копеек :)

С уважением
От Гриша
К ARTHURM (02.02.2004 12:00:15)
Дата 02.02.2004 18:47:18

Действительно...

>малюсенькие деньги, которые надо тащиться получать черт знает куда и потом иметь геморрой с налоговой инспекцией по оплате суммы подоходного налога типа 3 рубля 46 копеек :)

>С уважением

Мелькие деньги вообще вред. Будьте добры сдать при выходе из дома Васе (второй амбал с права).
От Mike
К Exeter (01.02.2004 19:14:57)
Дата 01.02.2004 19:54:30

у нашего города есть лодка нашего имени

>То, что конкретные служивые от всего этого выигрывают - несомненно.
>Вот только с точки зрения общегосударственной это все есть симптомы общего разложения Вооруженных сил - как организационного, так и морального. Именно разложения!

в связи c чем есть предложение частично комплектовать экипаж п\л "Алроса" призывниками из одноименной компании. и на сборы их призывать туда же :)

С уважением, Mike.
От Фагот
К Exeter (01.02.2004 19:14:57)
Дата 01.02.2004 19:44:39

Мне кажется...

>Вот только с точки зрения общегосударственной это все есть симптомы общего разложения Вооруженных сил - как организационного, так и морального. Именно разложения!
Мне кажется, что ситуация в других видах ВС всё-таки чуточку получше.

От Адмирал
К Simm (01.02.2004 16:21:01)
Дата 01.02.2004 16:32:39

Это гибель флота (-)
От Simm
К Адмирал (01.02.2004 16:32:39)
Дата 01.02.2004 16:34:19

Re: Это гибель...

Так уж и гибель...Просто неестественно.
От Адмирал
К Simm (01.02.2004 16:34:19)
Дата 01.02.2004 16:35:54

Все к чему прикасаются руки бизнесменов-менеджеров мгновено загибается (-)
От Дмитрий Болтенков
К Адмирал (01.02.2004 16:35:54)
Дата 01.02.2004 17:18:25

Да вот почему то тока лодка все живет и живет (-)
От Exeter
К Дмитрий Болтенков (01.02.2004 17:18:25)
Дата 01.02.2004 17:46:46

Хм, за счет Алросы или усилий командования? (-)
От Дмитрий Козырев
К Exeter (01.02.2004 17:46:46)
Дата 02.02.2004 10:52:59

Полагаю за счет материально простимулированных (Алросой) усилий ком-я (-)
От СОР
К Дмитрий Козырев (02.02.2004 10:52:59)
Дата 02.02.2004 19:04:39

за счет народа они все живут, АЛРОСа с лодкой и ее командиром (-)
От Максим Гераськин
К СОР (02.02.2004 19:04:39)
Дата 03.02.2004 17:51:52

Ага. "Да поделить все !"(С)
От СОР
К Максим Гераськин (03.02.2004 17:51:52)
Дата 03.02.2004 18:42:14

Аха! Нет надо все украсть, а потом благотворительностью заниматься. (-)
От Дмитрий Болтенков
К Exeter (01.02.2004 17:46:46)
Дата 01.02.2004 17:47:59

совместными усилиями (-)
От Адмирал
К Exeter (01.02.2004 15:44:00)
Дата 01.02.2004 16:03:49

Да за это на реях надо вешать1 (-)
От поручик Бруммель
К Адмирал (01.02.2004 16:03:49)
Дата 01.02.2004 20:04:31

Неполучится. Реи уже тоже проданы. (-)
От Исаев Алексей
К Exeter (01.02.2004 15:44:00)
Дата 01.02.2004 15:47:08

Раньше был "12 апостолов", сегодня будет "Десять олигархов" :-) (-)