От Nikolaus
К All
Дата 02.02.2004 09:04:32
Рубрики WWII;

Фильм про Вильгельм Густлаф - Восточная Пруссия 1945, вопросы

Посмотрел вчера по дискавери

Первый раз видел Бивора :)

Возник вопрос: что это за населенный пункт, который был захвачен советскими войсками , потом отбит немцами и оказалось, что все население изнасиловано и убито? Оттуда были показаны документальные кадры.

Название как -то пролетело мимо моих ушей, когда я удивленно смотрел с каким смаком рассказывается о советских зверствах.

В наших источниках вроде говорилось, что жители были уничтожены отрядом переодетых эсэсоцев.

Что за мутная история?
От Justas
К Nikolaus (02.02.2004 09:04:32)
Дата 02.02.2004 10:50:53

Более всего похоже на "утку"

Гебельсовской пропаганды, но не исключено, что какие то факты военных преступлений имели место. Я уже на форуме писал, что, как ни странно на территории отошедшей к Литве особых преступлений советской армии не замечено, кроме расстрела жителей меленькой деревни под Мемелем "за помощь эсэсовцам".
С уважением - Юстас
От Jones
К Nikolaus (02.02.2004 09:04:32)
Дата 02.02.2004 09:22:42

Re: Эту конфетку они годами едят

Деревня Неммерсдорф. Сюжет на одну минуту, 8 секунд. По трупам не скажешь, что их "изнасиловали и убили". Просто трупы. В одежде. Одежда в порядке. Из доказательств присутствия руских -- немного битой советской техники и крупно -- нога освободителя. пинающего советскую каску.

В наших источниках вроде говорилось, что жители были уничтожены отрядом переодетых эсэсоцев.

-- Юлиан Семенов -- не источник.
От Chestnut
К Jones (02.02.2004 09:22:42)
Дата 02.02.2004 14:59:51

Re: Эту конфетку...

>Деревня Неммерсдорф. Сюжет на одну минуту, 8 секунд. По трупам не скажешь, что их "изнасиловали и убили". Просто трупы. В одежде. Одежда в порядке. Из доказательств присутствия руских -- немного битой советской техники и крупно -- нога освободителя. пинающего советскую каску.

Эпизод, в общем, довольно известный - именно потому, что немцы контратаковали (20-е числа октября 1944, против фронта Черняховского, "второе Гумбинен-Гольдапское сражение", тыкскыть) и смогли задокументировать сабж. Есть упоминания в дневниках Геббельса, есть упоминания в стенограммах совещаний в ставке Гитлера.
От FVL1~01
К Chestnut (02.02.2004 14:59:51)
Дата 02.02.2004 16:16:34

Кроме этого почти никаких доказательств

И снова здравствуйте
>Эпизод, в общем, довольно известный - именно потому, что немцы контратаковали (20-е числа октября 1944, против фронта Черняховского, "второе Гумбинен-Гольдапское сражение", тыкскыть) и смогли задокументировать сабж. Есть упоминания в дневниках Геббельса, есть упоминания в стенограммах совещаний в ставке Гитлера.

В этом и проблема - недоказаны как версия что виноваты наши, таки и что виноваты переодетые эссовцы, В результате чего все опять сводиться к вопросу веры... Однако то что реакция немцев была очень четко и быстро отыграна, на всех уровнях говорит о некоей срежесированности ими этого события (как раз в самом начале ПОДОГРЕТЬ возмущение народа ценой небольшой провокации перед вступлением Красной Армии в арийский хартленд...) См Гляйвице, см бомбардировку "краснозвездыми румынами" Венгрии и т.д.
С уважением ФВЛ
От Chestnut
К FVL1~01 (02.02.2004 16:16:34)
Дата 02.02.2004 16:28:05

в каких серьёзных работах приводится и обосновывается

версия немецкой провокации?
От FVL1~01
К Chestnut (02.02.2004 16:28:05)
Дата 04.02.2004 22:37:36

В совестком ответе на немецкую пропаганду в том же 1944 году

И снова здравствуйте
так что тут агитпроп против агитпропа.


остаеться вопрос веры... Все остальные исследователи сторонники "совесткого следа" перепевают немецкое заявление 1944 без изменений, то есть пляшут в своей доказательной базе от агитпропа же.


С уважением ФВЛ
От Т-28А
К FVL1~01 (02.02.2004 16:16:34)
Дата 02.02.2004 16:24:27

Вопрос

Приветствую,

>см бомбардировку "краснозвездыми румынами" Венгрии и т.д.

Не подскажете, где есть хороший разбор этого инцидента?

С уважением,
Павел
От FVL1~01
К Т-28А (02.02.2004 16:24:27)
Дата 04.02.2004 22:36:10

А.Котлобовский в АиВ (Авиация и Время)

И снова здравствуйте
>Приветствую,

>>см бомбардировку "краснозвездыми румынами" Венгрии и т.д.
>
>Не подскажете, где есть хороший разбор этого инцидента?

О действиях румынских ВВС
С уважением ФВЛ
От Т-28А
К FVL1~01 (04.02.2004 22:36:10)
Дата 04.02.2004 23:36:47

Спасибо! (-)