От Chestnut
К Китаец
Дата 05.02.2004 14:24:48
Рубрики 11-19 век; Униформа; Армия;

Re: Помниться, не...

>Салют!
>Всё же искать надо у французких африканских частей. Спаги и т.п. Напр.:
>

Короче, надо глянуть на фоту, и всё станет ясно. У французов было семь шнуров, у японцев пять. Вариант с французской артиллерией несколько сомниителен, т к вроде бы должен быть красный обшлаг, которого не наблюдалось. С другой стороны, на японской офицерской форме цветных деталей (красного воротника) быть не должно, да и шитьё на рукаве не похоже на офицерское. Гипотеза - японский мундир какого-нить прапорщика типа (не помню, был ли такой класс званий у японцев). С третьей стороны, на французов не похоже, т к на воротнике должен быть номер части, а его, кажется, нет. Воротник, опять же, похож по цвету на артиллерийский (кстати, предпоследний рисунок в Функене по Франции конца 19 века (перед рисунком с флагами) - там как раз есть артиллерийские мундиры, которые мне покзались похожими на данный; да, ещё - пехотные офицерские не годятся, т к были чёрными (несмотра на то, что по уставу должны были быть синими); драгунские тоже не годятся - воротник должен быть белый)

Короче, надо считать шнуры на доломане
От Китаец
К Chestnut (05.02.2004 14:24:48)
Дата 05.02.2004 15:58:38

Re: Помниться, не...

Салют!

>Короче, надо глянуть на фоту, и всё станет ясно.

Глянуть легко, но ясности не станет.

>У французов было семь шнуров, у японцев пять.
За японцев поверю, что 5. у французов менялись образцы и имели место значительные отклонения от регламента. По регламенту шнуры у них - вообюще другие, но вот попалась фота Дрейфуса с такими точно, как на исходной фоте.

>Вариант с французской артиллерией несколько сомниителен, т к вроде бы должен быть красный обшлаг, которого не наблюдалось.
Можно найти вариант с красным воротником и синим обшлагом. Не в артиллерии, конечно, но можно. Против французской версии довод один - вещь принадлежала нижнему чину (унтеру?).

>С другой стороны, на японской офицерской форме цветных деталей (красного воротника) быть не должно, да и шитьё на рукаве не похоже на офицерское.
У японской военной полиции именно красные погоны (у нижних чинов) и воротник. Смущает форма обшлага.

>Гипотеза - японский мундир какого-нить прапорщика типа (не помню, был ли такой класс званий у японцев).
Звание соответствующее было, но с иными отличиями.

>С третьей стороны, на французов не похоже, т к на воротнике должен быть номер части, а его, кажется, нет.
Он есть, но цветной (как у нижних чинов). У офицеров - металлический. У японской военной полиции номер, вроде, на погонах.

>Воротник, опять же, похож по цвету на артиллерийский (кстати, предпоследний рисунок в Функене по Франции конца 19 века (перед рисунком с флагами) - там как раз есть артиллерийские мундиры, которые мне покзались похожими на данный; да, ещё - пехотные офицерские не годятся, т к были чёрными (несмотра на то, что по уставу должны были быть синими); драгунские тоже не годятся - воротник должен быть белый)
Не драгун однозначно. Тогда уж скорее кирасир.

>Короче, надо считать шнуры на доломане
Это не обязательный признак. возможны варианты.
С почтением. Китаец.
От Евгений Пинак
К Китаец (05.02.2004 15:58:38)
Дата 05.02.2004 17:03:56

Re: Помниться, не...

Мое почтение,

Итак, это точно не японец (иная форма шнуров на доломане, знаков различия, номер на воротнике) и не француз (у конных были погоны из жгутов, другая форма знаков различия).
Беда в том, что Франция была образцом военной моды не только в наполеоновские времена, так что это может быть кто угодно.
А больше никакой информации нет?

С уважением,
Евгений Пинак
От Китаец
К Евгений Пинак (05.02.2004 17:03:56)
Дата 05.02.2004 17:16:25

Вариантов-то не так много.

Салют!

>Беда в том, что Франция была образцом военной моды не только в наполеоновские времена, так что это может быть кто угодно.
Не похоже на: Германию, Венгрию, Россию, Британию, Турцию, Персию, Афганистан, Италию, Бельгию, Сербию, Болгарию, Черногорию, US...

>А больше никакой информации нет?
Да его изночально на опознание не я и вешал...

>С уважением,
>Евгений Пинак
С почтением.
Китаец.
От Kalash
К Китаец (05.02.2004 17:16:25)
Дата 06.02.2004 05:31:04

Re: Вариантов-то не...


>Да его изночально на опознание не я и вешал...

Я его вешал изначально. Взял с Е-бэй, продавали как австрийский, я сомневался, спросил сдесь, теперь так уже голову задурили, что незнаю что и думать, может и правдакостюм швейцара или униформиста. А может мундир для ношения в отставке, отсюда и некоторые изменения?
От Китаец
К Kalash (06.02.2004 05:31:04)
Дата 06.02.2004 09:48:20

Re: Вариантов-то не...

Салют!

>Я его вешал изначально. Взял с Е-бэй, продавали как австрийский, я сомневался, спросил сдесь, теперь так уже голову задурили, что незнаю что и думать, может и правдакостюм швейцара или униформиста. А может мундир для ношения в отставке, отсюда и некоторые изменения?

Нормальный военный. Я просто перечислел страны, к которым он не относиться с большой долей вероятности.
С почтением. Китаец.