От Михаил Денисов
К Виктор Крестинин
Дата 04.02.2004 15:39:35
Рубрики Древняя история;

это достаточно безграмотно изображенный щит-рондаш (-)
От negeral
К Михаил Денисов (04.02.2004 15:39:35)
Дата 04.02.2004 16:00:07

Это торч. Рондаши у Фон Винклера по другому нарисованы

Приветствую
Клинок параллельно плоскости щита. Хотя хрен его знает какие были кроме того, что у Винклера.
Счастливо, Олег
От Михаил Денисов
К negeral (04.02.2004 16:00:07)
Дата 04.02.2004 16:09:28

Ох, лучше смотрите у Бехайма, у Винклера ляпов выше крыши

День добрый

Повторюсь, немцы могли вообще любой щит назвать тарчем. ну привычка у них такая...а вообще-то ну как-то приянто круглые щиты позднего средневековья называть рондашами.
Денисов
От negeral
К Михаил Денисов (04.02.2004 16:09:28)
Дата 04.02.2004 16:11:01

Бехайм где - то бывает? (-)
От Бульдог
К negeral (04.02.2004 16:11:01)
Дата 04.02.2004 17:48:36

был тут

http://gorod.kaliostro.crimea.com/librari/bexaim/index.htm
но увы :(
От Михаил Денисов
К negeral (04.02.2004 16:11:01)
Дата 04.02.2004 16:11:50

Редкость, я купил давно, в 95-м, с тех пор не встречал (-)
От negeral
К Михаил Денисов (04.02.2004 16:11:50)
Дата 04.02.2004 16:15:06

Так как я в него загляну? :-))

Приветствую
а Фон Винклер есть и в общем не хуже того, что вообще бывает на сей счёт.
Там у Рондаша ещё ряд отличий приводится - типа кромка щита другая, потом Вы и сами ниже говорите о параллельном расположении клинка у рондаша.
Счастливо, Олег
От Михаил Денисов
К negeral (04.02.2004 16:15:06)
Дата 04.02.2004 16:18:05

ну в букинистах бывает, ищите...а Винклира критиковали много.

День добрый
а Фон Винклер есть и в общем не хуже того, что вообще бывает на сей счёт.
--------
Да хуже..и часто сильно хуже

Там у Рондаша ещё ряд отличий приводится - типа кромка щита другая, потом Вы и сами ниже говорите о параллельном расположении клинка у рондаша.
--------
А перпендикулярно такой клинок может нарисовать человек вообще не представляющий технику раюоты со щитом.

Денисов
От Дмитрий Шумаков
К Михаил Денисов (04.02.2004 15:39:35)
Дата 04.02.2004 15:56:26

Ну а это тогда - чего? (+)



С уважением, Дмитрий
От Михаил Денисов
К Дмитрий Шумаков (04.02.2004 15:56:26)
Дата 04.02.2004 16:04:55

безграмотная реконструкция.

Тарч - это не круглый щит, тарч - это скругленный к низу (изначально, небольшой щит), название происходит от арабского Дараке через итальянское Тарга. Само слово - немецкое. В последствии термином тарч обозначались прямоугольные, квадратные, трапецивидные и т.п. щиты. Круглые щиты назывались рондаш, рондель, боке. Хотя путаница допустима, так сказать есть национальные условности названий. и немцы могли обзывать тарчем все, что угодно.
Ну а "руку" так точно ни кто не делал, смыла нет вообще. Вот шипы на умбон вперед ставили. но короткие.
Денисов