От Баир Иринчеев
К Ротмистр
Дата 09.02.2004 09:59:14
Рубрики WWII; 1941; Локальные конфликты;

Re: Вы либо...

>Бон, миль пардон, жур!
>>- Вторая по размеру фракция в Думе, около 15-20% поддержки электората....Гитлер вообщем то поднялся из гораздо более скромных начал.
>>- Ультра правое движение в Финляндии (Лапуа/ИКЛ) было подавленно к концу 30х годов - особенно учитывая последствия попытки путча в 1932 году. Идеи которые они несли не привились в Финнском обществе.
>>- Вход в войну с СССР в 1941 всегда мотивироволся (внутри Финляндии) поражением в 1940м.
>Это подтверждается и действиями финнов сразу после получения независимости на кайзеровских штыках и приведенной выше цитатой из Маннергейма.
>Честь имею Ротмистр

Уважаемые Гриша и Ротмистр!

Ультраправые в парламенте на 1941 год были. Да и в 1939 году тоже. Но было их там немного. Но именно цитату из выступления одного ультраправого в 1941 году г-н Барышников любит приводить во всех книгах как описание официальной позиции финского правительства. В июне 1941 года этот депутат и выкрикнул "Финляндия от Ботнического залива до Урала". На что ему из зала ответили "не надо говорить вслух все то, о чем думаешь"

Цитата из Маннергейма, приведенная выше, относится, если я не ошибаюсь, к июлю 1941 года, т. н. приказ дня "меч в ножны"

с уважением,

Баир
http://www.mannerheim-line.com
От Ротмистр
К Баир Иринчеев (09.02.2004 09:59:14)
Дата 09.02.2004 11:31:20

Re: Вы либо...

Бон, миль пардон, жур!
>>Бон, миль пардон, жур!
>>>- Вторая по размеру фракция в Думе, около 15-20% поддержки электората....Гитлер вообщем то поднялся из гораздо более скромных начал.
>>>- Ультра правое движение в Финляндии (Лапуа/ИКЛ) было подавленно к концу 30х годов - особенно учитывая последствия попытки путча в 1932 году. Идеи которые они несли не привились в Финнском обществе.
>>>- Вход в войну с СССР в 1941 всегда мотивироволся (внутри Финляндии) поражением в 1940м.
>>Это подтверждается и действиями финнов сразу после получения независимости на кайзеровских штыках и приведенной выше цитатой из Маннергейма.
>>Честь имею Ротмистр
>
>Уважаемые Гриша и Ротмистр!

>Ультраправые в парламенте на 1941 год были. Да и в 1939 году тоже. Но было их там немного. Но именно цитату из выступления одного ультраправого в 1941 году г-н Барышников любит приводить во всех книгах как описание официальной позиции финского правительства. В июне 1941 года этот депутат и выкрикнул "Финляндия от Ботнического залива до Урала". На что ему из зала ответили "не надо говорить вслух все то, о чем думаешь"
Вам не кажется, что важен не текст Свина а ответ из зала ?:)))

>Цитата из Маннергейма, приведенная выше, относится, если я не ошибаюсь, к июлю 1941 года, т. н. приказ дня "меч в ножны"
Важно то, что 23 года ждали и чего именно ждали:)
Плюс в контексте всех остальных событий того времени, ИМХО, ни в коей мере нельзя было исключать участия Финляндии в ВВ2 на стороне Рейха без Зимней войны.

С уважением
Ротмистр
От Баир Иринчеев
К Ротмистр (09.02.2004 11:31:20)
Дата 09.02.2004 18:57:32

Re: Вы либо...

>Бон, миль пардон, жур!
>>>Бон, миль пардон, жур!
>>>>- Вторая по размеру фракция в Думе, около 15-20% поддержки электората....Гитлер вообщем то поднялся из гораздо более скромных начал.
>>>>- Ультра правое движение в Финляндии (Лапуа/ИКЛ) было подавленно к концу 30х годов - особенно учитывая последствия попытки путча в 1932 году. Идеи которые они несли не привились в Финнском обществе.
>>>>- Вход в войну с СССР в 1941 всегда мотивироволся (внутри Финляндии) поражением в 1940м.
>>>Это подтверждается и действиями финнов сразу после получения независимости на кайзеровских штыках и приведенной выше цитатой из Маннергейма.
>>>Честь имею Ротмистр
>>
>>Уважаемые Гриша и Ротмистр!
>
>>Ультраправые в парламенте на 1941 год были. Да и в 1939 году тоже. Но было их там немного. Но именно цитату из выступления одного ультраправого в 1941 году г-н Барышников любит приводить во всех книгах как описание официальной позиции финского правительства. В июне 1941 года этот депутат и выкрикнул "Финляндия от Ботнического залива до Урала". На что ему из зала ответили "не надо говорить вслух все то, о чем думаешь"
>Вам не кажется, что важен не текст Свина а ответ из зала ?:)))

Ответ из зала важнее, потому что по-фински это может трактоваться и как "сначала подумай, а потом говори" и как "не надо делиться с нами своими сокровенными мыслями".

>>Цитата из Маннергейма, приведенная выше, относится, если я не ошибаюсь, к июлю 1941 года, т. н. приказ дня "меч в ножны"
>Важно то, что 23 года ждали и чего именно ждали:)
>Плюс в контексте всех остальных событий того времени, ИМХО, ни в коей мере нельзя было исключать участия Финляндии в ВВ2 на стороне Рейха без Зимней войны.

Формально Финляндия была нейстральна. Если бы она вступила в войну на стороне Германии БЕЗ Зимней войны, то это было бы ее самой большой ошибкой. Сталин бы тогда точно устроил бы им и оккупацию и массовую депортацию. Но это лишь мое ИМХО. Ветку, по-моему, пора заканчивать.

с уважением,

Баир
http://www.mannerheim-line.com
От Ротмистр
К Баир Иринчеев (09.02.2004 18:57:32)
Дата 10.02.2004 16:14:58

Re: Вы либо...

Бон, миль пардон, жур!

>Ответ из зала важнее, потому что по-фински это может трактоваться и как "сначала подумай, а потом говори" и как "не надо делиться с нами своими сокровенными мыслями".
Из контекста достаточно однозначно, что второе..:)


>Формально Финляндия была нейстральна. Если бы она вступила в войну на стороне Германии БЕЗ Зимней войны, то это было бы ее самой большой ошибкой. Сталин бы тогда точно устроил бы им и оккупацию и массовую депортацию. Но это лишь мое ИМХО. Ветку, по-моему, пора заканчивать.
Ключевое слово "Формально".:)

>с уважением,

>Баир
С не меньшим Ротмистр