От В. Кашин
К All
Дата 09.02.2004 17:02:01
Рубрики Современность; Локальные конфликты;

Претендент на звание Рамзая

Добрый день!


В ответ на вопрос пользователя ЖЖ another kashin (Он просто мой однофамилец, зовут его Олег и я его не знаю) зам. главного редактора газеты "Завтра" Владислав Шурыгин прозрачно намекнул, что Рамзаем, оказывается, был он.

http://www.livejournal.com/users/shurigin/5906.html


В общем, число претендентов на рамзайкины лавры растет...

С уважением, Василий Кашин
От Агент
К В. Кашин (09.02.2004 17:02:01)
Дата 10.02.2004 00:40:35

Он уже давно раскрыт

>Добрый день!


> В ответ на вопрос пользователя ЖЖ another kashin (Он просто мой однофамилец, зовут его Олег и я его не знаю) зам. главного редактора газеты "Завтра" Владислав Шурыгин прозрачно намекнул, что Рамзаем, оказывается, был он.

> http://www.livejournal.com/users/shurigin/5906.html

http://www.vif2ne.ru/nvk/forum/2/archive/655/655955.htm
От MP
К В. Кашин (09.02.2004 17:02:01)
Дата 09.02.2004 17:55:51

Ну, это вроде и не секрет(+)

Приветствую
>Добрый день!


> В ответ на вопрос пользователя ЖЖ анотхер кашин (Он просто мой однофамилец, зовут его Олег и я его не знаю) зам. главного редактора газеты "Завтра" Владислав Шурыгин прозрачно намекнул, что Рамзаем, оказывается, был он.

...Где-то
после пика популярности Рамзая and Co, на виф2.ру появилось сообщение Рамзая о том,
какие у него мысли появились по какому-то поводу. В точности те же мысли пару
дней до этого появились в онлайн-версии "Завтра" за подписью Шурыгина.
Сообщество Ви2.ру по духу близко этой газете, но никто Рамзая в плагиате не обвинил. Следовательно-- это он и был ;)

> хттп://щщщ.ливеёурнал.цом/усерс/шуригин/5906.хтмл

> В общем, число претендентов на рамзайкины лавры растет...

>С уважением, Василий Кашин

С уважением.
Михаил
От Вад
К В. Кашин (09.02.2004 17:02:01)
Дата 09.02.2004 17:46:21

Re: Претендент на...

А чей тогда продукт -Ираквор

С уважением
От А.Никольский
К Вад (09.02.2004 17:46:21)
Дата 09.02.2004 18:17:26

раньше портала виф-2, сейчас вроже что-то поменялось (-)
От А.Никольский
К В. Кашин (09.02.2004 17:02:01)
Дата 09.02.2004 17:37:02

это не претендент, это он и есть (-)
От Robert
К А.Никольский (09.02.2004 17:37:02)
Дата 09.02.2004 17:43:27

Ре: это не...

Рамзай уxодя оставил координаты - кто и под каким ником выступит на том форуме где он писал от его имени (не помню ника, но в арxиваx есть). Там даже было что-то про "ексклюзивность" его прав на этот ник т.е. он пытался застолбить этор бренд "Рамзай" . Если бы он (рамзай) заxотел сделать известными свое имя/фамилию, то все что ему надо сделать - зайти под тем ником на тот форум и напечатать несколько слов (имя, фамилия, почему он решил это опубликовать т.е. чего ждал).

И наоборот - пока этого не сделано все, кто сами о себе что-то заявляют - не рамзаи ;)
От В. Кашин
К Robert (09.02.2004 17:43:27)
Дата 09.02.2004 17:49:54

Вот меня собственно и занимает вопрос

Добрый день!
>Рамзай уxодя оставил координаты - кто и под каким ником выступит на том форуме где он писал от его имени (не помню ника, но в арxиваx есть). Там даже было что-то про "ексклюзивность" его прав на этот ник т.е. он пытался застолбить этор бренд "Рамзай" . Если бы он (рамзай) заxотел сделать известными свое имя/фамилию, то все что ему надо сделать - зайти под тем ником на тот форум и напечатать несколько слов (имя, фамилия, почему он решил это опубликовать т.е. чего ждал).

>И наоборот - пока этого не сделано все, кто сами о себе что-то заявляют - не рамзаи ;)
 Для Рамзая могут логичными быть две стратегии: оставаться в тени, либо заявить о себе и пожинать лавры. Впрочем, для лавров время уже прошло. А раскрывать свою личность в ЖЖ, откуда информация распространяется непредсказуемо (т.е. может вообще не дойти до адресата, а может стать общеизвестной), да еще намеками - это странно.
С другой стороны: ну не совсем же Шурыгин идиот чтобы так подставляться.

С уважением,
Василий Кашин
От Исаев Алексей
К В. Кашин (09.02.2004 17:02:01)
Дата 09.02.2004 17:23:44

То есть человек добровольно признается что он ламер? (-)
От В. Кашин
К Исаев Алексей (09.02.2004 17:23:44)
Дата 09.02.2004 17:36:19

Ну, как ПРОПАГАНДИСТСКИЙ ПРОДУКТ писания Рамзая были великолепны,

Добрый день!

невзирая на любые недостатки чисто военного анализа. На подобную продукцию есть значительный (и платежеспособный) спрос.

Поэтому претензии на лавры Рамзая - это не только способ потешить самолюбие, но и потенциальная возможность освоить неплохие пиар-бюджеты.


С уважением, Василий Кашин
От Виктор Крестинин
К В. Кашин (09.02.2004 17:36:19)
Дата 09.02.2004 17:46:45

Пропагандизм имеет смысл(+)

Здрасьте!
если он хоть чем-то подкреплен. Иначе это называется другим словом, впрочем, на ту же самую букву "п".
Виктор
От В. Кашин
К Виктор Крестинин (09.02.2004 17:46:45)
Дата 09.02.2004 17:51:49

Re: Пропагандизм имеет...

Добрый день!
>Здрасьте!
>если он хоть чем-то подкреплен. Иначе это называется другим словом, впрочем, на ту же самую букву "п".
 если воздействует на целевую аудиторию необходимым для пропагандиста образом. А рамзайкины писания воздействовали. Сеяли недоверие к официальной информации коалиционного командования и подрывали веру в успех США (успех в широком смысле).
С уважением, Василий Кашин
От Часовщик
К В. Кашин (09.02.2004 17:51:49)
Дата 09.02.2004 18:49:29

Re: а толку-то?

По окончании кампании цена этой пропаганды выяснилась до копейки. И к кому, спрашивается, было в результате посеяно недоверие?

WBR, Часовщик
От объект 925
К Часовщик (09.02.2004 18:49:29)
Дата 09.02.2004 18:51:11

Ре: К Америке

Всречал в немецкоговорящем инете многочисленные ссылки на сеит.
Алеxей
От Часовщик
К объект 925 (09.02.2004 18:51:11)
Дата 09.02.2004 18:58:11

Ре: ага.

В процессе - да. А потом, когда дым развеялся? Даже в таком полуотмороженном месте, как никитинская Корчма, и то над Рамзаем под конец уже смеялись.

WBR, Часовщик
От А.Никольский
К Часовщик (09.02.2004 18:58:11)
Дата 10.02.2004 00:33:37

ну и что

бредовые истории как ФСБ взрывала дома в Москве периодически повторяютя т.н."качественной" западной прессой, хотя опус Литвиненко в самой России можно сказать провалился (но многие свободолюбивые газеты продолжают его цитировать).
В пропаганде правдоподобие не главное.
С уважением, А.Никольский
От Часовщик
К А.Никольский (10.02.2004 00:33:37)
Дата 10.02.2004 01:15:10

Re:


>В пропаганде правдоподобие не главное.

Как это не главное? Рамзай был в силе, пока был правдоподобен, во многом за счет могучей селекции общего информационного потока; как только прятать голову в песок стало более невозможно, Рамзай сдулся.

В случае с взрывами домов правдоподобность пока не утрачена. Ситуация другая, тут Саддамом не отделаешься, простор для конспирологии всегда найдется.

WBR, Часовщик
От Вад
К В. Кашин (09.02.2004 17:51:49)
Дата 09.02.2004 18:32:10

Re: Пропагандизм имеет...

Сеяли недоверие к официальной информации коалиционного командования и подрывали веру в успех США (успех в широком смысле).

*Недоверие у кого- у солдат армии США , американских граждан. Так они его все равно не читали.
С уважением
От Василий Фофанов
К Исаев Алексей (09.02.2004 17:23:44)
Дата 09.02.2004 17:31:50

Да признавайся он, не признавайся, это в каждой фразе сквозит :) (-)
От Василий Фофанов
К В. Кашин (09.02.2004 17:02:01)
Дата 09.02.2004 17:22:54

Угу

Если сопоставить с его веселыми историями про норму прибыли игровых автоматов и почему нелетают Ту-160, то становится понятно что одно неотъемлемое свойство Рамзая у него точно есть - лгать напропалую.

С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov
От Dmitri
К Василий Фофанов (09.02.2004 17:22:54)
Дата 10.02.2004 00:33:59

Тут можно спорить

Поелику человек талантлив, и переживает совершенно искренне. И как личность глубоко эмоциональная и незаурядная, эмоции свои пропихивает в массы. Усилив предварительно. Для лучшей доходчивости.
От Василий Фофанов
К Dmitri (10.02.2004 00:33:59)
Дата 10.02.2004 00:58:41

Понятие "ложь" можно украсить всякими словами, но оно все равно ложью остается (-)
От Dmitri
К Василий Фофанов (10.02.2004 00:58:41)
Дата 10.02.2004 09:58:56

Мсье, вы почитайте пропагандистские издания ВОВ

и найдите там горы лжи...
От Василий Фофанов
К Dmitri (10.02.2004 09:58:56)
Дата 10.02.2004 13:05:04

Простите, Dmitri, какова цель данных пререканий?

Проблема-то даже не в том что в рамзайкиных депешах разворачивалась эпическая картина битвы за Багдад такой масштабности что Озеров просто нервно курит в сторонке. Проблема в том что рамзайка себя за серьезного человека выдавал, а не за шута горохового каковым являлся. Радиоперехваты, ннна, десять тысяч одних только радиоперехватов.

Почитайте пропагандистские издания ВОВ и найдите там хоть один случай чтобы слесарь Рабинович публиковался там под видом полковника контрразведки Иванова.

Что Вы защищаете, в упор не разберу...

С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov
От Лейтенант
К Василий Фофанов (10.02.2004 13:05:04)
Дата 10.02.2004 14:04:19

Re: Простите, Dmitri,...

>Почитайте пропагандистские издания ВОВ и найдите там хоть один случай чтобы слесарь Рабинович публиковался там под видом полковника контрразведки Иванова.

Какой лидер нации, такие и полковники контразведки :-(
От Андю
К Dmitri (10.02.2004 09:58:56)
Дата 10.02.2004 12:38:55

Камарад, не надо путать божий дар и незнамо что : сейчас не ВОВ и люди не те. (-)
От linze
К Василий Фофанов (10.02.2004 00:58:41)
Дата 10.02.2004 05:42:51

"Отбросов нет, есть кадры" (-)
От Captain Africa
К Василий Фофанов (09.02.2004 17:22:54)
Дата 09.02.2004 18:21:22

Re: Угу

>Если сопоставить с его веселыми историями про норму прибыли игровых автоматов и почему нелетают Ту-160, то становится понятно что одно неотъемлемое свойство Рамзая у него точно есть - лгать напропалую.

А что за истории про норму прибыли? Я в начале девяностых немного участвовал в разработке игровых автоматов на базе 286 машин, никаких чудес там не было, зато был коаксиал и централизованное управление менеджером -- кому захочет выдавать, тому и выдает...