От Нумер
К All
Дата 10.02.2004 07:30:29
Рубрики Современность; Локальные конфликты;

О арабо-израильских войнах

Оч. хотелось бы прочитать нормальные исследования без еврейского или арабского шовинизма с неоднократным уничтожением в статейках всех вооружённый сил противника о сих войнах. Особенно интересует тактикам применения танков, пехоты и артиллерии.
От Palmach
К Нумер (10.02.2004 07:30:29)
Дата 10.02.2004 21:07:26

Исследование Залоги для начала подойдёт?

Он не еврей, т. ч. "шовинизьмом" страдать не должен.
От Сергей Зыков
К Palmach (10.02.2004 21:07:26)
Дата 11.02.2004 03:28:02

Re: Исследование Залоги...

>Он не еврей, т. ч. "шовинизьмом" страдать не должен.

га-га-га, у него хватает других недостатков. Хотя бы патамушта американец.

Чем в таком случае не устраивают исследования советско-российских авторов?
От Palmach
К Сергей Зыков (11.02.2004 03:28:02)
Дата 11.02.2004 05:10:26

Ре: Исследование Залоги...

>га-га-га, у него хватает других недостатков. Хотя бы патамушта американец.

Хватает. Но черезмерными приписками или искажениями он не страдает.

>Чем в таком случае не устраивают исследования советско-российских авторов?

Ну, не буду скатыватся до примитивного ответа "Хотя бы патамушта они советские/российские". Не устраивают они полным незнанием предмета и совершенно невероятными байками, которые подаются наивному читателю как истина в последней инстанции - смотри ту же байку о сбитом Хокае. К стате, книги российских авторов которые попадались мне выгодно отличались от советских.
От Сергей Зыков
К Palmach (11.02.2004 05:10:26)
Дата 11.02.2004 08:18:40

бу-а-га-га (с)

>Хватает. Но черезмерными приписками или искажениями он не страдает.

что есть черезмерность? она не в "залогах" измеряется?
Что он "не страдает" спорить не стану, в остальном все как у всех. Т.е. в своем опусе он вывел картину приблизительно схожую с вашим представлением о предмете. Отсюда вывод - правильный автор.

Возьмем допустим залоговский Т-95 "черный орёл" который метр важно выдал публике. Пипл схавал.
Пояснить где он его взял? Стырил картинку из руского патента на проект танка КБ Кировского завода.
Подчистил, подкрасил, подписал, копирайт поставил и рядышком свою фамилию. С.Залога "не страдает". И Palmach его уважает.

>>Чем в таком случае не устраивают исследования советско-российских авторов?
>
>Ну, не буду скатыватся до примитивного ответа "Хотя бы патамушта они советские/российские". Не устраивают они полным незнанием предмета и совершенно невероятными байками, которые подаются наивному читателю как истина в последней инстанции - смотри ту же байку о сбитом Хокае.

Так вы уже скатились. Залога такой же эксплуататор баек в последней инстанции. Всю правду знают только некоторые евреи, но никому не скажут...
не понял, где байку про хокай смотреть?

>К стате, книги российских авторов которые попадались мне выгодно отличались от советских.

Чем, ценой? что ж вы российских авторов не посоветовали.
От Palmach
К Сергей Зыков (11.02.2004 08:18:40)
Дата 11.02.2004 19:42:46

Ре: бу-а-га-га

>что есть черезмерность? она не в "залогах" измеряется?

Черезмерноть ето когда некоторые авторы приводят потери одной из сторон (в танках, самолётах, и т.д.) численно превышающие весь довоенный парк. Ето когда авторы трубят о десятках сбитых самолётов того или иного типа и не могут подкрепить свои утверждения ни обломками самолётов, ни пленными или погибшими лётчиками. Ну и т.п.

>Что он "не страдает" спорить не стану, в остальном все как у всех. Т.е. в своем опусе он вывел картину приблизительно схожую с вашим представлением о предмете. Отсюда вывод - правильный автор.

Не-а. Автор выдал вполне приемлимую полуляризаторскую книжку, страдающюю неточностями, но в целом дающюю относительно верую картину. Сие можно утверждать ввиду возможность критического сравнения материала им представленного с другими источниками.

>Возьмем допустим залоговский Т-95 "черный орёл" который метр важно выдал публике.

Меня-то ето каким боком касается? Я указывал на одну отдельно взятую работу. Чем он вас оскорбил и обидил в "чёрном орле" - васа с ним проблема.

>С.Залога "не страдает". И Палмач его уважает.

Я свою позицию на данную тему обяснил. Пронимайте её как вам угодно.

>Так вы уже скатились. Залога такой же эксплуататор баек в последней инстанции. Всю правду знают только некоторые евреи, но никому не скажут...

Вас не устраивает конктретно Залога, как я понимаю? У вас есть другие кандидаты? Кроме одного Зыкова, который правду знает, но никому не скажет?

>не понял, где байку про хокай смотреть?

http://www.waronline.org/forum/ftopic785.html

Вот тема.

>Чем, ценой? что ж вы российских авторов не посоветовали.

Отсутствием запредельного маразма. А не посоветовал, т.к. маразм присутствует, хоть и не запридельный.
От Сергей Зыков
К Palmach (11.02.2004 19:42:46)
Дата 12.02.2004 07:34:33

Ре: бу-а-га-га

>Не-а. Автор выдал вполне приемлимую полуляризаторскую книжку, страдающюю неточностями, но в целом дающюю относительно верую картину. Сие можно утверждать ввиду возможность критического сравнения материала им представленного с другими источниками.

:с)))

>Меня-то ето каким боком касается? Я указывал на одну отдельно взятую работу. Чем он вас оскорбил и обидил в "чёрном орле" - васа с ним проблема.

Никаким и ничем, просто демонстрирует творческий метод мэтра.
От Белаш
К Нумер (10.02.2004 07:30:29)
Дата 10.02.2004 19:24:12

Буквально на днях выкладывал свои мысли ,что это невозможно (-)
От Palmach
К Белаш (10.02.2004 19:24:12)
Дата 10.02.2004 21:05:12

Очень даже возможно.

Другое дело, что некоторые изучающие данные конфликты порой не верят в те или иные факты - ну дык на то и есть критический анализ материалов. К примеру, имевшая широкoе распростронение байка о сбитии сирийской ПВО израильского Хокая была опровергнута документально. Так что правдивой и проверяемой информации вогон, было бы желание разбератся.
От Мелхиседек
К Нумер (10.02.2004 07:30:29)
Дата 10.02.2004 13:16:54

Re: О арабо-израильских...

>Оч. хотелось бы прочитать нормальные исследования без еврейского или арабского шовинизма с неоднократным уничтожением в статейках всех вооружённый сил противника о сих войнах. Особенно интересует тактикам применения танков, пехоты и артиллерии.
ну так там потери действительно большие были
От Sergey-M
К Нумер (10.02.2004 07:30:29)
Дата 10.02.2004 13:11:37

Ишь чего захотел! (-)
От Читатель1
К Sergey-M (10.02.2004 13:11:37)
Дата 11.02.2004 04:38:09

A на Waronline не заходили??

http://www.waronline.org/forum/forum19.html&sid=156e0eb6133800629906b0037afe8334